Детонация

[ant25]

Скорее сюда ..,в разделе бензин есть несколько похожих тем ,до сих пор не разберутся..http://www.tucson-club.ru/forum/showthread.php?t=42023

[sx-saber]

У меня с повышением температуры воздуха до градусов 20-25 появилась детонация после прогрева авто. Авто 2008, 2л, бензин, CVVT, полный привод.
Заметил следующую закономерность: Если отключить клапан CVVT, загорается чек, машина уходит в режим работы без изменения фаз газораспределения, детонации практически нет. Подключаешь клапан - детонация появляется отчетливо слышно. (ошибка сама не обнуляется).
Далее, подозреваю что вытянулась цепь грм (межвальная) или неисправен натяжитель, ибо после заводкигромыхание как у дизеля секунд 15-20, а так же каждый раз при сбросе оборотов, проявляется в районе 1200-1600 оборотов/мин.
Читал/слышал что если цепь, ровно как и ремень грм вытянуты либо смещены на зубец - такой расклад имеет место быть. По идее если цепь вытянута, смещение фаз ГРМ в механизме происходит некорректно, при этом клапан работает исправно, соответсвенно фазы не те, а комп думает по другому. Это предположение.
Заказал все расходники для замены, ремня и цепи (ремень, цепь, ролики, сальники, гидронатяжитель цепи, прокладки клапанной, маслоотражающаю пластину + клапан вентиляции), буду менять. Заодно зазоры клапанов проверю. Пробег 57 тыщ.

[sx-saber]

зазоры клапанов в норме. Причина детонации - бедная смесь (белый налет на свечах). я уже хз что думать.

[Brodil]

sx-saber, если все нормально, но смесь бедная - ищи подсос.

[sx-saber]

подсос тут только можеть быть за впуском, т.к. у меня на впускном коллекторе MAP.
Скорее всего причина детонации не в бедной смеси, а, похоже, в раннем зажигании. Возможна причина ремень или цепь CVVT. т.к. при отключенном клапане OCV детонация напрочь отсутствует. Должна же быть логика?

[sx-saber]

Вопрос.
1. Реально ли как-то на сканере определить смещение фаз газораспределдения?
2. Датчик детонации когда српабатывает -фисирует детонацию как нибудь? Поставил Torque + Hyundai Plugin. Детонация проскакивает, но не в момент когда я ее слышу ушами. Отсюда 3 варианта: а) неисправен датчик детонации б) это не детонация а хз что. в) торк неправльно снимает показания с ДД (маловероятно). Температура масла в системе CVVT около 100°С. Может это нормально. хз. Возможно неисправна муфта CVVT.
P.s. в качестве отсупления. Ездил к дилеру. Говорю - детонирует, найдите причину. Дилер:- вас беспокоит? Я:-Да, беспокоит. Опасно для двигателя и все такое, может сломаться. Дилер: - Вот когда сломается, тогда приезжайте.
Обратил его внимание на белый налет на свечах. Говорю смесь бедная. На что он ответил - белый это богатая. бгг..

[Mako]

Цитата

Сообщение от sx-saber

У меня с повышением температуры воздуха до градусов 20-25 появилась детонация после прогрева авто. Авто 2008, 2л, бензин, CVVT, полный привод.
Заметил следующую закономерность: Если отключить клапан CVVT, загорается чек, машина уходит в режим работы без изменения фаз газораспределения, детонации практически нет. Подключаешь клапан - детонация появляется отчетливо слышно. (ошибка сама не обнуляется).
Далее, подозреваю что вытянулась цепь грм (межвальная) или неисправен натяжитель, ибо после заводкигромыхание как у дизеля секунд 15-20, а так же каждый раз при сбросе оборотов, проявляется в районе 1200-1600 оборотов/мин.
Читал/слышал что если цепь, ровно как и ремень грм вытянуты либо смещены на зубец - такой расклад имеет место быть. По идее если цепь вытянута, смещение фаз ГРМ в механизме происходит некорректно, при этом клапан работает исправно, соответсвенно фазы не те, а комп думает по другому. Это предположение.
Заказал все расходники для замены, ремня и цепи (ремень, цепь, ролики, сальники, гидронатяжитель цепи, прокладки клапанной, маслоотражающаю пластину + клапан вентиляции), буду менять. Заодно зазоры клапанов проверю. Пробег 57 тыщ.

История точь в точь моя.... правда пробег 31,000 всего. Имхо, цепь, клапан CVVT, ремень, ДМРВ и так делее здесь абсалютно ни при чем.
Не может цепь вытянуться за 31,000 тысячу, или что то накрыться. Это особенность двигателя, датчик детонации работает в своем диапазоне, и не может припозднить зажигание более некоторого значения. Теоритически можно залить новые карты в ЭБУ, а оно надо? Повышенный расход, изменится приемистость и.т.д. Считается что на движках без ГК этот стук не во вред. До туссана ездил 8 лет на биммере, точно такая же проблема, как жара то звенит, стучит. Я забил на этот баг. Диллер предлагал перешить ЭБУ, но как то нехотя так предлогал))) Движок хоть и корейский (с японскими корнями) но очень даже не плох.

[groover]

Поделюсь своими наблюдениями. Пробег машинки 45 ткм.
С началом летнего сезона, при разгонах, стал слышать брякающий звук. Как говорится "стучат пальцы". Бензин 92.
Снало грешил на брякание цепи из-за на масла - слишком жидкое (5W-30) заменил на погуще 10W-30 стало чуть-чуть получше.

Потом провёл эксперемент. Покатался на 95-ом и о чудо, симптом как рукой сняло. Пробовал разные марки топлива.
На 92-ом от лукойла всё хорошо, на 92-ом от ТатНефть тоже ни чего. Газпром вообще караул - стучат аж при среднем разгоне.

На 95-ом, не зависимо от поставщика, возникакет кратковременный стук на пару секунд, что норма. А на 92-ом вообще беда.

Зимой такого не было. Грешу на сезонную халтуру производителей керосина, т.к переваривать ЧЕСТНЫЙ 92-ой наш движок может и умеет.

ЗЫ
для чистоты экспреремента сменю масло на 40-ку и попробую ещё.

[ant25]

Если не учитывать как причину детонации слишком раннее зажигание (потому как вряд ли ),и не лезть в научные дебри ,то самое вероятное ,это отвратное качество топливо ,с более низким "октановым" числом ,нежели нужно движку.
А оно это "качество " похоже повсеместно ,что подтверждается также "любимой "многими 133 ошибкой.
Летом это чаще т.к. часть нефте перегонных заводов встают на ремонт ,и везут черти откуда, чЬорти что.

[groover]

Прочитал темку и возникли вопросы.

А что у владельцев 2.7 нет такой проблемы???
Массовый характер только на 2.0????

---------- Сообщение добавлено 15.07.2013 в 14:11 ----------

Цитата:

Сообщение от ant25

то самое вероятное ,это отвратное качество топливо ,с более низким "октановым" числом ,нежели нужно движку.

вот это более вероятно. Ибо у меня на 95-ом всё хорошо. А на 92-ом стуки, кроме 92-го от Лукойл.