Увеличение расхода при переходе на 95

[Aleksandr Goltsov]

Убейте меня тапком, но в литературе октановое число связывают исключительно с детонационной стойкостью и высокой степенью сжатия, а н ес энергией горения. И бензин 76 и 98 - это не разные фракции, это фракция "бензин", модифицированная антидетонационными добавками...

[McM]

Наибольший вред в нашем случае для свечей приносят металлосодержащие присадки, следы от которых остаются в виде красноватого налёта.
Скорость горения 92 и 95, если и отличается, то на доли процента.
По сабжу: Одно время лил 95-й, субъективно езда становилась пошустрее, но после того, как поменял на ТО-15 (1 год) свечи, для себя решил, что заправка 95-м это баловство, а из-за некачественного бензина к тому же и не очень полезное для двигателя.

[vev57]

Цитата:

Сообщение от McM

Одно время лил 95-й, субъективно езда становилась пошустрее, но после того, как поменял на ТО-15 (1 год) свечи, для себя решил, что заправка 95-м это баловство, а из-за некачественного бензина к тому же и не очень полезное для двигателя.

Однозначно. Ездил на 95-экто (но не долго), на ТО выяснилось негативное влияние этого бенза на свечи. Перешел на 92, но чипанулся - полет нормальный.

Цитата:

Сообщение от leon.kz

А если вы так хорошо понимаете работу ДВС на 92м и 95м, то зачем
писать чтоб человек просто помолчал, о том, чего он по вашему
мнению не понимает. Вы бы обьяснили истину и не выёживались,
мы здесь с вами не одни, поэтому аргументами пожалуйста оперируйте,
а не эмоциями. Я ошибаюсь по поводу разницы 92го и 95го топлива
при работе в двигателе Туссана? И в чем она, разница?
Люди меняют свечи из-за моего непонимания работы ДВС?

Лео, я не хотел Вас обидеть, но в Вашей интерпретации процесса получается, извините, ерунда, поэтому я и предложил не писать о вещах, о которых нет полного и глубокого понимания.
Давайте попробуем тихо спокойно разобраться в сути, не горячась.
Я предлагаю зайти вот с какой стороны - попробовать понять, зачем нужен бензин с более высоким октановым числом, 95-й, 98-й, 100-й, да и почему не ездить на "72-м"? Мой ответ прост - все зависит от степени сжатия, геометрии двигателя. Чем выше степень сжатия, тем больше можно снять с двигателя при том же объеме. Турбонаддув (или компрессор) по существу - то же самое повышение степени сжатия. Почему - интуитивно понятно, чем сильнее сжата смесь или чем больше смеси закачано в тот же сжатый объем (наддув), тем больше работы она совершит сгоревши. Но вот ведь беда - сжимать низкооктановый бензин сильно - нельзя, начинается неконтролируемое взрывное воспламенение, удары по поршню и кольцам, еще недосжавшим сместь. Можно играть с зажиганием, поджигать смесь позже, но если бензин низкооктановый, то все равно будет "бабахать". Поэтому, и только поэтому в форсированные (читай - с высокой СЖ) надо лить высокооктановый бензин. Это первично, а не скорость или температура.

Теперь, коль скоро мы это поняли, спросим себя, что будет если лить высокооктановый бенз в "разжатый мотор". Будет ли это ему лучше, будет ли лучше ехать? Ответ знают люди, у которых былы "запорожцы", чей мотор как раз "разжат" под низкооктановое топливо. С одной заправки или двух - ничего. Вообще ничего, даже "ехать лучше" не будет. Постоянно - прогорят поршни или кольца. Прогорят потому, что да, скорость горения другая. И когда "родной" 72-й бенз еще только расширяется, 95-й уже достиг максимума температуры, а поршень еще не там.

Спрашивается, что это значит в приложении к Тушкану? А тут СЖ двигателя чуть выше, чем "чисто для 92". Чтобы была чуть больше отдача, но и при "плохом бензине" детонации не возникло, т.е. в пределах регулирования контроллером. При хорошем 95-м будет чуть-ть эффективнее, но вреда 92-й не принесет никакого никогда, исключено.

А по-вашему получается вроде, что чем выше октановое число, тем бензин лучше и круче. Не так это, он просто для другого. Ацетоном хорошо краску смывать, а водку пить внутрь, но ацетон не хуже и не лучше водки, он просто для другого предназначен, понимаете?

[leon.kz]

Цитата

Сообщение от Igorek(tm)

Теперь....... спросим себя, что будет если лить высокооктановый бенз в "разжатый мотор". С одной заправки или двух - ничего. Вообще ничего, даже "ехать лучше" не будет. Постоянно - прогорят поршни или кольца. Прогорят потому, что да, скорость горения другая.
И когда "родной" 72-й бенз еще только расширяется, 95-й уже достиг максимума температуры, а поршень еще не там.
Спрашивается, что это значит в приложении к Тушкану? А тут СЖ двигателя чуть выше, чем "чисто для 92". Чтобы была чуть больше отдача, но и при "плохом бензине" детонации не возникло, т.е. в пределах регулирования контроллером. При хорошем 95-м будет чуть-ть эффективнее, но вреда 92-й не принесет никакого никогда, исключено.

"72-й бенз еще только расширяется, 95-й уже достиг максимума температуры, а поршень еще не там." - это не скорость горения? Своевременность зажигания?
А про вред 92го я вообще не говорил. Я только на нем и езжу.
Вопрос остался: Увеличение расхода при переходе с 92го на 95й?
Ваше мнение Почему? На практике.....

[Серге]

leon.kz,

Цитата

На практике.....

При переходе на А-95 расход точно НЕ уменьшается. Скорее увеличивается.
На хорошем 92-м на практике расход точно ниже, а машина заметно динамичнее.
Попытки заправится хорошим 95-ым и 95-ым плюс (Прибалтика) на надежной заправке не дали ровным счетом никакого эффекта ни в плане снижения расхода и ни динамики. Хотя тойоты заправленные там же и тем же 95-ым становились заметно веселее.

Цитата:

Сообщение от leon.kz

"72-й бенз еще только расширяется, 95-й уже достиг максимума температуры, а поршень еще не там." - это не скорость горения? Своевременность зажигания?
А про вред 92го я вообще не говорил. Я только на нем и езжу.
Вопрос остался: Увеличение расхода при переходе с 92го на 95й?
Ваше мнение Почему? На практике.....

Хорошо, что вы настроены на конструктив а не на "поругаться".
Скорорсть горения... может да, а может нет, давайте пойдем дальше в разбирательстве..
Если говорить про свечи (а вы вроде бы такое слово упоминали?), то скорость горения здесь немного не при чем. Свечи портятся от того, что на них оседает, а оседают продукты сгорания, т.е. железо, которое как раз замедляет горение. Хотя если точно сказать - железо не замедляет, оно препятствует взрывному процессу. Т.к. 95-й бензин получают в наших странах добавками к 92-му всяких металлических штучек (свинец нельзя! Правительство сказало "низзя!". А вот железо - можно), то то, что не сгорело, остается на свечах. Все присадки, чего бы там не придумали, они остаются в камере сгорания и на свечах. Им деваться некуда - не рассчитан мотор на "продувку" еще и всякого, извините, го.на, из цилиндров, ну, типо на вменяемых людей рассчитан.
Что касается температуры сгорания (тоже Ваш пассаж, не отпирайтесь ) Температура сгорания зависит от давления и проч. Не нужно связывать октановое число напрямую с температурой сгорания, иначе ерунда получается. Еще было когда-то в Сети такое выражение про "высокую теплотворную способность 95 бензина" - это тоже чушь. Давление, обЪем и температура - вот, что рулит "Спилите голову" (как выражаются спортсмены) тушке - и надо будет 95-й. И температура будет что надо

Что касается по существу темы. Я так считаю, что мотор Тушки рассчитан где-то на 93-94 бензин. Т.е. если лить нормальный, а не расприсаженный 95, то будет эффективность больше, потому что "поджат" мотор.
А 92-й не вредит, т.к. контроллер это дело скорректирует и недостаток мощности в 8% никто не заметит (кроме эффекта плацебо, оно же чип-тюнинг)
Поэтому тема называется неправильно, если от физики идти. При переходе на 95-й расход должен уменьшиться процентов на 7...10. Возможен рост отдачи на те же 7...10 проц (вы отличаете 10 кружек пива от 9-ти? )
А вот по свечам, по форсункам и проч - 95-й, как некая бодяга, вот его проч-проч-проч.
Как-то так я думаю.

[Андрей-80]

Окта́новое число́ — показатель, характеризующий детонационную стойкость топлива.
Детонационная стойкость - параметр, характеризующий способность углеводородного (или любого иного) топлива противостоять самовоспламенению при сжатии. Это важнейшая количественная характеристика топлива, на основе которой определяется его сортность и применимость в двигателях той или иной конструкции.
Я думаю Igorek(tm) прав.

[leon.kz]

Набив кучу шишек приходим к выводу: нам нужен именно 92й.
Правда почему то большинство постов расценивало мое ИМХО
как агитацию за 95й. Не в коем случае. Далеко на верх я уже писал
что пробовал 1 раз 95й, ради интереса, расход почти тот же.
Поведение машины не изменились, а разница в цене топлива
у нас 92й-80тг, 95й- 100тг(20руб). А тут еще и столько негатива
от свечей и.т.д. . Неееее, я против кормления Тусика 95м.

[TSV]

"если есть Дося ,зачем платить больше????"
Только хороший 92-ой!