знак только прямо и направо

[Scorp]

Цитата

При необходимости допускается дублировать таким же образом и другие знаки.

Значит надо попытаться доказать необходимость дублирования этого знака в данном конкретном месте. Например по причине того, что наличие знака справа не обеспечивает его читабельности в условиях реального движения именно в этом месте...
У нас, когда отменили левый поворот с Алтушки на Лескова (из области), поначалу тоже была такая фигня. ГАИшники этим пользовались и постоянно торчали в засаде после поворота. Но, видимо из-за большого числа жалоб и разборок, потом все же удосужились поставить знак "Только прямо" (или "Прямо и направо" - точно уже не помню) непосредственно на разделительной полосе в месте поворота. Проблема была исчерпана. Но "подкормиться" успели нехило ...

[Kimon]

у меня был случай с проездом прямо по полосе "только налево" - это при въезде под Самотечную эстакаду по внутр. стороне Садового кольца.
гайцы брали всех пачками и ...прально - отпускали быстро после расплаты на месте
а мне спешить некуда было - решил поиграть в "составление протокола" - тогда еще штрафы были смешные
видно, что этот вариант им не понравился, но я продолжил нудёж, так один гаец сам подсказал, напиши в протоколе, что типа несогласен и т.д.
тут меня осенило и я написал перл, что-то вроде:
"не согласен...и вообще почему только меня задержали, а всех отпускают быстро?"
гаец не ожидал такого, я так думаю, что тот протокол был просто утилизован...

так что пишите в протокол как можно больше всего, что гаям не на руку

[AVO]

Kimon, твоё игнорирование "только налево" было связано с выездом на встречку?

[Kimon]

AVO,
нет не был, видимо я не в тему - тут не было угрозы лишения прав

я больше о том, чтоб в протоколе написать чёнить такого, чтоб у них появилось желание его "потерять"

[Thunder1]

спасибо еще раз всем за ответы и советы Думаю да, надо еще раз перечитать все нормативные документы, поковырять инет и найти "необходимость" установки знака. Вернее, обосновать необходимость. Это уже проще. В суде, считаю, пройдет. В ГАИ мне действительно настаивали именно на пункте ГОСТА общих положений. И сказали следующее:"вот после того как мы оштрафуем пару сотен, мы поймем, что есть необходимость установки дублирующего знака".))))
Надо отметить, что дядька майор все-таки не плохой мужик. Он когда штраф выписал(постановление), сразу сказал: "обжаловать можете у нашего начальства там то и там то, но лучше сразу в суд, в гаи точка зрения одна". Я думаю он был прав.И за это ему спасибо, время сэкономил
Люди в гаи просто брали квитанции и шли оплачивать штраф даже зная, что он незаконен. Просто по одной причине: они стояли в очереди с 15 до 19 часов. Именно стояли, потому что в помещении гаи сидений только на 10 человек, а людей было в десятки раз больше. Я, например, со своим плоскостопием, максимум могу простоять ну 30 минут, потом жутко болят ноги.И люди просто устали. И стоять еще одну такую же очередь для препирательств они бы не смогли, им проще отдать деньги, пусть и просто так. Это к сожалению...
Для себя решил: попытаюсь все-таки доказать неправоту ДПС. Жаль только, что за неправильные протоколы и за незаконно выписаные постановления для должностных лиц ответственности нет. В следующий раз они бы просто думали перед тем, как штрафануть.Каждый раз доказывать свою правоту по одному и тому же поводу-на остальные дела времени не хватит
Да, еще...Когда изучал наставления ДПС, вычитал, что в их непосредственные обязанности входит именно предотвращение создания опасных ситуаций, а не наказание. Наказание-это уже их второстепенная обязанность. А они, засланцы, про основу своих должностей забывают. Да, и в свободное время они должны переводить через дорогу старушек)))Там так и написано))

[Scorp]

Цитата

Сообщение от Thunder1

Жаль только, что за неправильные протоколы и за незаконно выписаные постановления для должностных лиц ответственности нет.

Вот это в самую точку. Без этого ЛЮБЫЕ реформы в этой области, любые справедливые наказания, любые потуги привести ситуацию и на дорогах, и вобще в жизни, в цивилизованное русло - ПШИК. Да только кто ж работать-то будет, ежели чиновников всерьез наказывать? Проще сразу разогнать ВСЕХ ...

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Scorp

Когда изучал наставления ДПС, вычитал, что в их непосредственные обязанности входит именно предотвращение создания опасных ситуаций, а не наказание. Наказание-это уже их второстепенная обязанность.

Можно поробовать в суде зачитать. И давить на то, что данная ситуация со знаком - сознательная провокация участников движения на совершение нарушения. А цель провокации - отличиться по службе, улучшить отчетность, выполнить план и т.п. А вот на то, что это может быть направлено и на личное обогащение инспекторов (взятка) - даже намекать не советую ...

[Thunder1]

ну что же, продолжение темы
Написал жалобу в суд. Отнес ее в гаи(как написано на обратной стороне протокола, по КОАП). Текст жалобы приведу ниже. Сначала в гаи никто не знал, куда подавать жалобу. Потом меня все-таки отправили в 4 кабинет, где сидят две оч милые тетеньки из советских времен. Зашел, попросил принять жалобу. Одна другой говорит:проверь. Та начинает читать, читает шапку(может я действительно не так написал?)) и говорит: тут у вас написано в городской суд, а мы не суд. Я: конечно, вы же обязаны в течении трех суток со дня принятия жалобы перенаправить ее в суд.
ОНа- мы ничего никуда направлять небудем и не должны. МЫ не суд.
Я- а как же кодекс
Она-а чего вы в меня кодексом тычете, не буду принимать и все
Я-а что сделать чтобы приняли
Она-ну напишите на такого-то
Я-дык он и выносил постановление
Она-ну тогда пишите на начальника Гаи
У меня с собой как раз были бланки без шапки(на всякий случай взял), быстренько вписал туда начальника гаи и отдал. Жалобу приняли какп оложено, на копии поставили печать. Сказали ждать ответа то ли десять дней, то ли месяц(они ВООБЩЕ ничего не знают ))
Короче вот. В суд не пошел из соображений, что вчера был последний день подачи жалобы, жалобу они обязаны перенаправить в течение 3 суток, а впереди выходные. Могли бы и не успеть
А вот и сама жалоба, немножко подкорректированная из ходатайства.
В городской суд Великого Новгорода
От гражданки ______________________________,
Проживающей по адресу:
___________________________________________

жалоба
на постановление по делу об административном правонарушении.
Постановлением 53 ВК 161464 от 15.01.2008 по делу об административном правонарушении на основании статьи 12.15 ч.3 КоАП я была подвергнута административному наказанию в виде наложения штрафа в размере 1000 рублей. Постановление вынес: командир ОБ ДПС ГИБДД УВД по Великому Новгороду майор милиции С.В Федотов (ул. Нехинская д. 55б)
Считаю постановление необоснованным и неправомерным, так как никакого правонарушения, обозначенного данной статьей кодекса об административных нарушениях, я не совершала.
29 декабря 2007 года двигаясь на личном транспорте по ул. Б. Санкт-Петербургской, я совершила левый поворот на улицу Чудовская, где была остановлена человеком в форме сотрудника ДПС с жезлом в руке. Сотрудник ДПС не представился, по моей просьбе удостоверение мне не предъявил, сообщил, что я нарушила требование знака 4.1.4, что повлекло за собой выезд на встречную полосу, и потребовал, чтобы я прошла к нему в машину для составления протокола, чем нарушил пункт 18.2 и 18.4 НАСТАВЛЕНИЯ по работе ДПС ГИБДД МВД РФ. Я отказалась пройти с ним в машину, он забрал мои документы и ушел. Через несколько минут он вернулся обратно и предложил мне подписать протокол об административном правонарушении. Когда я попыталась узнать, что и где мне нужно подписывать, инспектор сказал мне: там галочки стоят, подписывайте в трех местах, потом разберетесь. Сообщил, что я всего лишь подписываю копию протокола. Права, предусмотренные статьей 25.1 сотрудником ДПС, мне разъяснены не были, чем было нарушено положение статьи 28.2.3 КоАП РФ.
Совершая левый поворот на перекрестке, я действовала согласно пунктам 8.5 и 8.6 правила дорожного движения. Инспектор же в протоколе указал, что я нарушила требование дорожного знака 4.1.4 что повлекло выезд на встречную полосу. Составить схему движения моего автомобиля и указать, где находится встречная полоса, инспектор отказался.
Кроме того, на дорожном столбе, на котором был установлен знак 4.1.4 , ниже так же висели знаки 3.4 и под ним знак 8.3.2, который запрещает налево только движение грузовиков. Сочетание всех этих знаков противоречит ГОСТ Р 52289-2004 пункту 4.2: «Не допускается размещать плакаты, афиши, устанавливать приспособления в полосе отвода дороги, а также производить разметку, которые могут быть приняты за дорожные знаки или другие технические средства организации дорожного движения либо могут снижать их видимость или эффективность, либо ослеплять участников движения или отвлекать их внимание, создавая тем самым опасность для дорожного движения.
Не допускается размещать на знаках (на их лицевой стороне, на оборотной стороне знаков (предупреждающих, приоритета, запрещающих, предписывающих, особых предписаний, сервиса и дополнительной информации)), на светофорах и опорах, на которых они расположены, плакаты, транспаранты и другие устройства, не имеющие отношения к организации движения.»
Так же, согласно ГОСТ Р 52289-2004 п.5.5.4 : «На дорогах с двумя и более полосами для движения в данном направлении дублирующие знаки 4.1.1, 4.1.2, 4.1.4 устанавливают над левой полосой, на дорогах с разделительной полосой - на разделительной полосе, а на дорогах без разделительной полосы при числе полос для встречного движения не более двух допускается устанавливать дублирующий знак на левой полосе дороги.». Необходимость дублирования данного знака обоснована тем, что в городе при активном движении транспортного потока знак, установленный в одном лишь месте на правой стороне дороге, регулярно закрывается проходящими мимо городскими автобусами, многотонными высокими фургонами и пр. Дублирующий же знак отсутствует.
Так же на перекрестке отсутствует любая разметка, запрещающая поворот налево или разворот.
На основании вышеизложенного, в связи неполным выяснением существенных для дела обстоятельств, что не позволило правоприменителю всесторонне, полно и объективно рассмотреть дело, необходимостью истребования дополнительных материалов
прошу:
постановление командира ОБ ДПС ГИБДД УВД по Великому Новгороду майора милиции С.В Федотова 53 ВК 161464 от 15.01.2008 о привлечении меня к административной ответственности отменить, дело направить на новое рассмотрение.
25.01.2008
_______________

[Baz]

Цитата

Сообщение от Thunder1

дело направить на новое рассмотрение.

Зачем? В суде рассмотрят и решат

Добавлено через 6 минут

Цитата

Сообщение от Thunder1

Жаль только, что за неправильные протоколы и за незаконно выписаные постановления для должностных лиц ответственности нет. В следующий раз они бы просто думали перед тем, как штрафануть.

Отмененное в суде постановление икается на дальнейшей карьере: при всех прочих равных оно - довольно жирный минус

[Urry]

Цитата:

Сообщение от Baz

Отмененное в суде постановление икается на дальнейшей карьере: при всех прочих равных оно - довольно жирный минус

Откуда дровишки? Что-то в последнее время они мало чего боятся, я заметил...

[Thunder1]

доброго всем денечка.
Давно не писал и в принципе не понял, где искать ответа.
До сих пор не пришло с момента жалобы никакого ответа на почтовый адрес. Что делать и куда топать?а то ведь скажут, что неоплаченый штраф, и впаяют девчонке за мои услуги 15 суток
Кстати. Вода камень точит. Не наю, после моей ли жалобы, но по всему городу сразу же установили дублирующие знаки. АХТУНГ)))))Битва выигранаПо крайней мере частичноЗнаете, как приятно?кстати, это уже второй ахтунг в моей жизни борьбы с властями. Первый был, когда возымело действие заявление в прокуратуре на начальника отдела К.