Выбор машины после Тушкана. Часть III.

[NOS]

типа у трешки меньше напряг , 2.0 тоже жару дает!

---------- Сообщение добавлено 27.01.2012 в 21:58 ----------

всмысле норм-й доработанный

[BigLoM]

Цитата:

Сообщение от NOS

, 2.0 тоже жару дает!

Да конечно даёт! Новые технологии, и я не ездил. А проехал бы и если понравилось бы, кричал бы первым ЗА него

[leon.kz]

Цитата:

Сообщение от BigLoM

А я бы наеборот. Веры больше трё-шке Даже только из-за того чтоб исключить турбину , как агрегат. Меньше наворотов - меньше проблем.

Другу на Санту 2.7 V6 (классик, 2003гв) дефектовал ДВС, появился какой то лязг на высоких оборотах. Вскрытие показало закусанный вкладыш на 2м шатуне. Износ шейки коленвала составил 0.78 от стандарта, т.е. даже 3й ремонтный размер уже не шел, да к тому же шейки на валу под шатуны у V6 оказались уже чем на рядной четверке 2.0! И ко всему прочему на Р4 каждый шатун разделен коренным вкладышем, а на V6 идет коренной-поршень четный-поршень нечетный-коренной и.т.д.. Т.е. коренных вкладышей на четверке 5 а на шестерке 4! И следовательно у шестерки давление на коренные вкладыши больше, и при меньшей площади подшипников-коренных вкладышей большая мощь, о чем это говорит, о большей нагрузке. У Р4 140лс, 5 вкладышей = 28лс на вкладыш, у V6 174/4=43.5 лс на вкладыш, у нового 2.0Т обещают до 240лс т.е. 240/5=48лс на вкладыш, что очень близко к нагрузке шестерки. Остается шатунно поршневая группа. Уверен что инженеры расчитали и там все параметры по нагруузке и маслянному клину. Как известно нормальное давление масла начинается выше 2000 оборотов к.вала, а эффективность турбины начинается приблизительно в том же диапазоне. Так что уменьшения ресурса я здесь не вижу. А другу пришлось заказывать новый коленвал со всеми вытекающими... Турбина при нормальном уходе по 200 тыс ходит, зато какой эффект, к тому же расход чуть меньше.

[BigLoM]

Цитата:

Сообщение от leon.kz

Турбина при нормальном уходе по 200 тыс ходит, зато какой эффект, к тому же расход чуть меньше.

leon.kz, давай уже рассказывай про нормальный уход за турбиной. Интересно. Как оно должно быть по уму? Да, ещё к тебе вопрос: как ты смотришь на 2,4л движок, который в данный момент устанавливается на Санту и Соренто? У меня сложилось мнение, что он по надёжности не уступит нашему 2-х литровому + цепь ГРМ вместо ремня. Спрашиваю потому, что ориентируюсь на него.

[Kruglov]

в Арманде появилась 2 машина Опель Антара и снова для журналистов, удалось посидеть , в целом неплохо, но с женой пришли к выводу что когда сели в Санту и сказали вауууууууу, тут такого не было, короче надо пройти тест драйв

[Кудряшка Ксю]

Цитата:

Сообщение от Kruglov

с женой пришли к выводу что когда сели в Санту и сказали вауууууууу, тут такого не было, короче надо пройти тест драйв

короче надо брать Санту

[Kruglov]

Кудряшка Ксю, ))) ты права, денег неохота за нее стока отдавать

[Кудряшка Ксю]

Пральна, если вырывается "ахх", то это твоя машина! А сэкономишь, возьмешь попроще, уговоришь себя, что это оптимальнее, и потом каждый раз, заводя мотор, будешь об этом вспоминать. Машина нелюбимая будет, а это не есть гутт.

[leon.kz]

Цитата:

Сообщение от BigLoM

leon.kz, давай уже рассказывай про нормальный уход за турбиной. Интересно. Как оно должно быть по уму? Да, ещё к тебе вопрос: как ты смотришь на 2,4л движок, который в данный момент устанавливается на Санту и Соренто? У меня сложилось мнение, что он по надёжности не уступит нашему 2-х литровому + цепь ГРМ вместо ремня. Спрашиваю потому, что ориентируюсь на него.

Ничего нового. Смысл ухода за турбиной заключается в правильной остановке ДВС, с паузой на холостых оборотах для остывания ротора турбины, то же что и дизелях, плюс своевременная замена масла и воздушного фильтра. Подшипники турбины смазываются и охлаждаются подачей масла от общего контура смазки. Поэтому на турбине с её оборотами качество масла играет большую роль. Больше ничего для продления ресурса турбины не сделаешь, разве что не давать длительной работы ДВС на оборотах за 5000, но это любому ДВС не нравиться и вопрос будет ли турбина отлождаться антифризом из ГБЦ, общим контуром, что несомненно повысило бы температурную устойчивость турбины, но этого мы пока не знаем, отнесем на суд инженеров-создателей.
По Theta II 2.4. Цепь и ремень ГРМ имеют каждый свои + и -. По мне особой разницы нет, хотя конечно преимущества цепи неоспоримы. Во первых срок службы до замены первый ремень 90 тыс, последующие 2й, 3й - через 60, при условии качественных запчестей, цепь порядка 150 тыс. Вероятность разрыва цепи ноль целых шиш десятых, у ремня после половины срока она возростает в арифметической прогрессии, вплоть до критического - разрыв, с загибанием клапанов и дорогим ремонтом. Но при своевременной замене проблемм не от ремня не от цепи нет, и стоимость замены 2х ремней с роликами сопоставима с одной заменой цепи с натяжителями. Но цепь при прослаблении до критического начитает греметь, ремень же подло молчит до самого разрыва. И у цепи нет сальников распредвала, у ремня ГРМ их 2 (на 16 кл). Конечно все в коплексе говорит в пользу цепи, тем более когда собираешься в дальний вояж, на 2-3 тыс км в одну сторону. К тому же в Зэте 2 добавили еще одну изюминку, благодаря которой с 2.4 без наддува сняли 174лс, направление оси хода поршней сдвинуто от оси каленвала в сторону рабочего хода, где то на пару см, точными данными не располагаю, благодаря чему и повысилась мощь, ведь поршень идя вверх не испытывает большого давления только сжатие смеси воздуха и бензина, а рабочий ход под давлением воспламененной смеси, т.е. нагрузка на боковые части поршней при переломе шатуна напротив уменьшилась, что тоже +. В общем современный простой ДВС, способный таскать кроссовер с снаряженной массой 1900кг (без нагрузки) с довольно хорошими динамическими показателями. У Тусика 2.0 АТ 4ВД паспортный расход по городу 12.5, на Санте ФЛ 2.4 АТ 4ВД - 11.5л/сто, прогресс налицо. К тому же для правильности (оптимальности) компоновки выпускной коллектор перенаправили назад, и теперь выхлоная не проходит под ДВС, что позволило чуть опустить центр тяжести, повысив хоть и на доли процента устойчивость в поворотах, и снизив вероятность вхождения ДВС в салон при сильном лобовом ударе. Одни плюсы, в цене к сожалению тоже...

---------- Сообщение добавлено 28.01.2012 в 14:37 ----------

Цитата:

Сообщение от Кудряшка Ксю

Пральна, если вырывается "ахх", то это твоя машина! А сэкономишь, возьмешь попроще, уговоришь себя, что это оптимальнее, и потом каждый раз, заводя мотор, будешь об этом вспоминать. Машина нелюбимая будет, а это не есть гутт.

Платить за авто один раз, а жить с ней много много дней....

[Explorer199]

Цитата:

Сообщение от BigLoM

Да, ещё к тебе вопрос: как ты смотришь на 2,4л движок

Ребята которые работают в сервисе хундай, говорят, что новые движки очень не надежны.