Скрытое ношение короткоствольного огнестрельного оружия

[Александр13]

Цитата

Сообщение от OlegSB

Остановить можно и выстрелом в ногу,

Я бы не стал эксперементировать - нога - она маленькая - попасть трудно, а как показал один натурный эксперемент даж из резинки насмерть.

[Тренер]

я что то вас не понял
"Останавлливающее действие в разы меньше уже разрешенного. Дальность (вдруг потребуется) вразы меньше уже разрешённого." какое "разрешенное" вы имеете в виду?

[Кудрявый]

Цитата

Сообщение от Тренер

какое "разрешенное" вы имеете в виду?

охотничье

---------- Сообщение добавлено 03.09.2010 в 12:50 ----------

Цитата:

Сообщение от Александр13

а как показал один натурный эксперемент даж из резинки насмерть.

Ну так наложил бы жгут, даже сам себе - остался бы жив. Насколько помню в вену попал...

[Heavy]

В Эстонии уже давно есть право у граждан преобретать, хранить и носить короткоствольное огнестрельное оружие. Закон вступил в силу еще с 1992 года. Как раз начало раздела собственности. Так я вам скажу, что уже в лихие 90-е (у нас они тоже были лихие - отстрелы, взрывы, заказухи) статистика по применению зарегистрированного оружия была мизерной. Самое удивительное, что в основном стрелял нелегал. Тут было много факторов. Основной - вывод рос. войск из Эстонии. В тот период (1993-1994) оружие со складов НЗ продовалось направо и налево. По этому было легче и дешевле купить нелегальный пистолет на черном рынке, чем сделать это официально. Но со временем огромная часть нелегального оружия была либо изъята, либо перекочевала к соседям на востоке и юге. Наш законодатель не стал изобретать велосипед, а тупо скопировал закон о оружие с имеющихся западных аналогов. И что? А ни чего не случилось. Живем и радуемся жизни (на соклько позволяют финансы). Все убийства последних лет были совершены с применением бытовых предметов. Причем, на моей памяти последнее резонансное, применение гражданским лицом зарегистрированного оружия было около 5-6 лет назад. Дама оборанялась от собаки и более собачного собаковода (да простят меня примерные собаководы). Без серьезных последствий.
Сам являюсь владельцем короткоствола для гражданского обращения и правом на постоянное ношение служебного оружия.
На мой взгляд, идею разрешить в России гражданский оборот короткоствольного огнестрела погубило введение травматиков. Ведь что мы видим. Оружие заведомо признали менее опасным, чем огнестрел. То что есть нюансы, обыватель обычно забывает на второй день. Отсюда и соблазн каждый мелкий конфликт разрешить травматиком. "Чего же тут опасного. Пульну ему в ногу и разговор закончен. Я спокойно пойду в свою сторону - он поковыляет в свою." Вот в этом главная проблема вашего законодателя. В Эстонии зарпещено к гражданскому обороту как травматическое оружие так и электрошоковое. Даже в органах правопорядка.
Гражданину предложен выбор - газовый балончик, газовое оружие, огнестрельное короткоствольное, охотничье.
Для себя всегда приходиться держать в голове два свода правил( иногда и взаимоисключающих) применения огнестрельного оружия - гражданского и служебного.
Ведь владение оружием, которое можешь носить повседневно (сейчас о гражданском), накладывает очень большую ответственность. Если ствол с собой, то даже пивка не попить. Законом запрещено его ношение в месстах массовых мероприятий: концерты, ярморки, фестивали, кино, определенные госучреждения. Запрещено ношение пистолета с патроном в патроннике. Да много еще чего. Но вы будите удивляться - можно одному человеку приобретать до пяти единиц огнестрельного оружия. При наличие двух и более единиц обязателен мет. шкаф для хранения. Для одного ствола сейф не обязателен.
Владение гражданским огнестрелом - это в первую очередь большая ответственность, а потом только преимущство. Ведь ношение оружие это тоже культура. Культура ношения - вот чего многим не хватает.
Сам поподал в конфликтные ситуации и на транспорте и с собакаводами при наличии гр. оружия. Но ни когда не возникала мысль хотя бы достать и показать его. Не знаю, как-то забывалось о "вороненом друге" на поясе. Для тупого собаковода хватало движения руки в сторону пояса, чтобы он начал соблюдать правила выгула собак в общ. месте.
Не знаю, может менталитет другой у людей (но вроде 35% населения тех же русских). Или законы все-таки работают.
Проще, конечно, запретить, чем наладить законодательную базу, создать механизм контрольно-разрешительного производства. Но в России этот механизм есть. Ведь охотники еще не перевелись. А отсеять ненадежную категорию лиц всегда возможно. Справки о не привлечении к УО, справка о наличии админ. нарушений, справки с нарко и психдиспансера, мед. комиссия, материалы проверки лица по месту жительства (рапорт участкового с данными по опросу соседей) большими госпошлинами, ценами на оружие, сроками разрешений и тд и тп.

[Тренер]

"охотничье"
а в РФ можно ОФОЦИАЛЬНО носить охотничье огнестрельное оружие в обранном состоянии по улице????
я что то пропустил в законодательстве.

[Александр13]

Цитата

Сообщение от Тренер

"охотничье"
а в РФ можно ОФОЦИАЛЬНО носить охотничье огнестрельное оружие в обранном состоянии по улице????
я что то пропустил в законодательстве.

Естественно!!!

А как иначе???

Хотя с Олегом то начали про чисто домашнее использование дискуссию

---------- Сообщение добавлено 03.09.2010 в 13:25 ----------

Цитата:

Сообщение от Heavy

На мой взгляд, идею разрешить в России гражданский оборот короткоствольного огнестрела погубило введение травматиков

http://www.kolchuga.ru/production/tr..._341/index.htm - красавец!!!

[Heavy]

Цитата:

Сообщение от Александр13

http://www.kolchuga.ru/production/tr..._341/index.htm - красавец!!!

от именно такого вида.

---------- Сообщение добавлено 03.09.2010 в 12:40 ----------

А еще мне это понравилось:
3. Патрон 12-калибра (18,5-18,9 мм) с пулей диаметром 23 мм. При таком диаметре разрешенная Минздравом энергия может быть в пределах 120 Дж. Следовательно, выстрел в упор из такого обреза, да еще и дуплетом, может оказать реально травматическое действие на нападающего.

Может быть 120 Дж... может меньше... может больше...

Минздрав у вас конечно молодец. Уже разрешенную энергию исследует. Занятся им что ли больше нечем. Изв за офф

[Тренер]

Heavy, скажите, а на сколько у вас сложно(я про коррупцию) получить разрешение?

[скалолаз]

Цитата:

Сообщение от Александр13

Цитата: Сообщение от Тренер "охотничье" а в РФ можно ОФОЦИАЛЬНО носить охотничье огнестрельное оружие в обранном состоянии по улице???? я что то пропустил в законодательстве.

Естественно!!!

точно статью не помню, но носить "на улице" в собранном нельзя! только в охотугодьях. перевозить - или в разобранном (для переломок) или с вынутым затвором (для полуавтоматов). как-то так. если ничего не изменили

[ПВВ]

Цитата

Сообщение от OlegSB

Остановить можно и выстрелом в ногу, а вот с ружа ее оторвет нахрен. Это уже не останавливающее действие, а карающее.


Это добить убегающих? Имхо не нужно, да и разве пистолет не точнее, чем ружо? вроде как с увеличением дальности ружо похуже будет.

Прочитал данный пост... Чем больше длина ствола - тем выше прицельная дальность, пистолет - оружие ближнего боя...
Сам имею Осу, беру с собой в дальние поездки, на рыбалку.
Раньше имел газовый пистолет ИЖ, однажды на улице, когда садился в машину, наркота хотела на гоп-стоп поставить: после выстрела в рожу в упор нападавшему наркоману, тот даже не моргнул, в итоге, у меня в левом боку оказалось шило, которое сразу и не почувствовал. Наркомана немного остудил только удар сиим заклинившим(после первого выстрела) стволом по башке.
В общем считаю: газульки и всякие Макарычи - почти бесполезная блажь, а вот Оса - очень эффективна (лично проверено).
Выводы каждый сделает сам. Травматик может спасти жизнь, а дороже её что!?

---------- Сообщение добавлено 03.09.2010 в 15:10 ----------

Цитата:

Сообщение от скалолаз

точно статью не помню, но носить "на улице" в собранном нельзя! только в охотугодьях. перевозить - или в разобранном (для переломок) или с вынутым затвором (для полуавтоматов). как-то так. если ничего не изменили

Всё верно, и собирать можно ружьё не ближе 100 - 150м от ближайшего населённого пункта.