Скрытое ношение короткоствольного огнестрельного оружия

[Karabas]

Цитата:

Сообщение от RUS97

по вопросу - да.

Но по теме - не факт... Ибо для той ситуации(по ссылке) ничего не мешало иметь с собой хотя бы одну разрешенную - 12к. На фоне которой любой КС "меркнет".

Понимаешь...Российские законы это ТАКАЯ палка о двух концах, не зря говорят "Закон что дышло, куда повернул туда и вышло" и самое обидное, что такая поговорка возникла именно в России. Ну был бы у них 12К, пальнули бы, ранили/убили одного из ублюдков - все, финита ля комедия, потерпевшие с обвиняемыми меняются местами!!! У нас в стране мало легализировать короткоствол, под эту легализацию еще законы нужно написать и принять, нормальные законы, а не то, что сейчас у нас! Ради интереса просто посмотрите ролики с видеокамер в той же сран...Америке короче, где пытаются ограбить магазин, если у продавца есть оружие, то он достает его и применяет!!! Он не задумывается над тем, что с ним будет дальше! Потому что он ПРАВ и приехавшая полиция только пожмет его смелую руку. А теперь рассмотрим такую же ситуацию, но у нас в стране: Стреляем в гр****ого придурка, подстреливаем его...ну пусть в ногу, приезжает Рolizei и мы едем в отдел, где возбуждается уголовное дело против грабителя, а так же в прокуратуру подаются документы о возбуждении/невозбуждении уголовного дела в отношении нас и прокуратура будет рассматривать, правомерно ли вы применили оружие, не было ли превышения пределов необходимой самообороны, действительно ли нам угрожала такая опасность, что было просто необходимо стрелять! А потом еще, в процессе(когда он наймет адвоката и тот его науськает), этот "гр****ый придурок" подаст на нас в суд "О возмещении ущерба" и большая вероятность, что выиграет его, да если еще инвалидность ему дадут, тут вообще до конца жизни содержать его придется. А оно нам надо? Вот в этом и дело, оружие у населения есть(пусть и гладкоствол), а применить его - очень проблематично из-за последствий.

[A_AnisimOFF]

KarabasMotp, Ты забыл добавить, что науськанный адвокатом, скажет, что зашёл купить печеньку, а ему ногу прострели ни за что. Зашёл в маске? Так это он слез с мотоцикла, шлем снял, а подшлемник забыл снять.

[Аналитик]

Цитата:

Сообщение от A_AnisimOFF

KarabasMotp, Ты забыл добавить, что науськанный адвокатом, скажет, что зашёл купить печеньку, а ему ногу прострели ни за что. Зашёл в маске? Так это он слез с мотоцикла, шлем снял, а подшлемник забыл снять.

Потому надо стрелять на поражение. Вторым выстрелом. Первый - должен быть предупредительным.
Как и на дороге - дебила-пешехода, выскочившего на МКАД/Новую Ригу - сначала сбивать - и только потом тормозить.
Вот такое у нас законодательство. За смерть ответственность меньше, чем за причинение вреда здоровью.

[Stacco]

А законы у нас никогда нормальные не напишут. И дело тут вовсе не в тех кто пишет, а в нас самих. Мы сами позволяем, чтобы например Высший парламентский орган занимался вопросами регламентации работы такси и вместо того, чтобы заняться созданием действительно нужного законодательства (например закон об инсайде), сидел и годами создавал т.н. механизмы, которые как раз и сведут ЛЮБОЙ закон к произволу чиновника. С такси должен разбираться не депутат парламента, а муниципальный депутат, в каждом городе. А написать дурацкий регламент по использованию оружия - напишут. И НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ. По этому регламенту перед применением оружия нужно будет в 3-х экземплярах подать заявку в 5 контор и за 3 месяца. Через год рассмотрят. Беда в том, что жизнь и эти, с позволения сказать, "законы" никак между собой не связаны. Реальная жизнь протекает совсем по другим законам. Неписаным. И мы все это знаем. И терпим. Несвободны мы. Причем внутренне. МЫ СОГЛАСНЫ с тем, что нас насилуют, убивают, грабят, обманывают, унижают и оскорбляют на каждом шагу. Более того, мы даже согласны с тем, чтобы это продолжалось и дальше. Нам нужен еще один "закон", чтобы просто постоять за свое по рождению присущее право защищать себя и близких от посягательств. Вот бандиту закон нафиг не сдался. Он и сейчас при оружии. Так вот. Я считаю, что я ПО САМОМУ ФАКТУ РОЖДЕНИЯ СВОБОДЕН. Право носить оружие (естественно с кучей оговорок о сумасшедших, об обучении, правилах хранения и ношения) - ОТЛИЧИТЕЛЬНАЯ ЧЕРТА СВОБОДНОГО ЧЕЛОВЕКА. Так было ВСЕГДА. Так оно и сейчас. И у нас тоже так. Раз общество не в состоянии обеспечить безопасность, оно НЕ ИМЕЕТ ПРАВА, ни морального, ни законного препятствовать гражданину в самозащите. Вот, собственно и все. Я за свободу ношения оружия. Ну а если допустить до этого чиновников или нынешних законодателей, то не будет ни свободы, ни оружия, ни права, да и нас самих тоже скоро не будет.

[Аналитик]

Цитата:

Сообщение от Stacco

И терпим. Несвободны мы. Причем внутренне. МЫ СОГЛАСНЫ с тем, что нас насилуют, убивают, грабят, обманывают, унижают и оскорбляют на каждом шагу. Более того, мы даже согласны с тем, чтобы это продолжалось и дальше.

Так за свободу нужно бороться. Но - законными методами. И, знаешь, очень хорошо получается. Действенно. Бей врага его же оружием. Не стесняйся заявить о своих правах. Но пока таких единицы, то и смотрят на них косо - мол, чего это он?! Ему что, больше всех надо?!

[Stacco]

А я и заявляю. И действительно получается. Только вот тут есть одна заковыка. Бороться законными методами при отсутствии законов несколько затруднительно. Наши законы - это регламенты и механизмы для чиновников. К жизни они не имеют отношения. Так что прежде всего приходится бороться за законы. А тут тоже свои сложности - я очень не хочу пойти в очередной раз революционным путем. Меня просто провоцируют, но я вполне успешно пока сопротивляюсь этому.

[RUS97]

да Вы все правильно пишете (к сожалению)

Цитата

Сообщение от KarabasMotp

Понимаешь...Российские законы это ТАКАЯ палка о двух концах, не зря говорят "Закон что дышло, куда повернул туда и вышло" и самое обидное, что такая поговорка возникла именно в России. Ну был бы у них 12К, пальнули бы, ранили/убили одного из ублюдков - все, финита ля комедия, потерпевшие с обвиняемыми меняются местами!!!

Но, если все было так,как написано в той истории (по ссылке) то Ваша мотивация к неприменению - "преступна".
Не думаю, что когда убивали женщин и детей (причем не только в той истории - Сагра,Тула и тд) их отцы смотрели на это сквозь призму правоприменительной практики. (которая ,как Вы верно излагаете "кривая", а точнее вывернутая на изнанку) просто у них не было ни неразрешенного КС, ни разрешенной 12к. С которой все могло быть ооочень иначе...

не сочтите за "клаворэмбость", но что Вы предлагаете им делать в той ситуации? Отбиваться уголовным кодексом? Или просто закупиться вазелином?

Теперь, что касается пресловутой правоприменительной:
(не рекламы ради) но почитайте о ней тут

http://talks.guns.ru/forummessage/20/551249.html

не все так совсем плохо. Там как раз собраны примеры именно положительных исходов после применения.

так что, как в итоге поступать - решает каждый сам...
"Кому шесть, а кому двенадцать.."

(речь, конечно, не идет о глупейших перестрелках в пробках..)

[drey]

Знакомый приобрел вот такое замечательно "охотничье" (по документам) ружье "Сайга–410К–02". Один недостаток - точность стрельбы. Но на ганзе вроде бы есть лекарство, правда оно для самокрутчиков. Честно говоря, в свете всего того, что сейчас происходит, тоже задумался.

[Karabas]

Цитата:

Сообщение от RUS97

да Вы все правильно пишете (к сожалению)



Но, если все было так,как написано в той истории (по ссылке) то Ваша мотивация к неприменению - "преступна".
Не думаю, что когда убивали женщин и детей (причем не только в той истории - Сагра,Тула и тд) их отцы смотрели на это сквозь призму правоприменительной практики. (которая ,как Вы верно излагаете "кривая", а точнее вывернутая на изнанку) просто у них не было ни неразрешенного КС, ни разрешенной 12к. С которой все могло быть ооочень иначе...

не сочтите за "клаворэмбость", но что Вы предлагаете им делать в той ситуации?

Я ни в коeм случae нe призывaю к пaссивности. Нe дaй Бог, окaжись я в тaкой ситуaции, то стрeлял бы нe думaя о послeдствиях! Рвaл бы нa куски! Это
я реальность описал. У нас право на применение оружия имеют только бандиты, потому что клали они с прибором на все. А обычного человека сделают виноватого во всем. Вот что плохо.

[DaVinci]

да собственно разрешать или запрещать оружие не нужно.
достаточно просто дать людям право защищаться. и все.
отменить "пределы" самообороны. нет их этих пределов.
если кто-то на тебя или твою семью посягает, он должен знать что его ИМЕЮТ ПРАВО убить. любым оружием.
тогда будет намного спокойней жить.
но в нашей оккупированной стране с антинародной властью это невозможно.
у нас люди НЕ ИМЕЮТ ПРАВА НА САМОЗАЩИТУ
что толку от ваших пукалок или карабинов? если выстрелишь в ублюдка который пытался тебя убить и окажешься за решеткой, и если не дай бог он останется калекой еще будешь должен ему выплачивать пенсию.