2.0 vs 2.7

[Mishustik]

Цитата:

Сообщение от Ember

А вообще обсасывали это уже сто раз

Да, согласен, боян, и не для раздела "Двигатель"
Посему умолкаю

[tehno]

Цитата:

Сообщение от Mishustik

Выше было имхо конечно же

Двухлитровые двигатели у одноклассников Тушкана имеют
почти такие же показатели мощности и крутящего момента.
Что, все они "тошнотики"?

Где то раньше писал,что гонялся недавно с РАВ4.Мы одинаковые тошнотики. От Жажкова до Белой Церкви никто не смог убежать,максималка была 190 по спидометру.Вот только тойотовца "тошнит" на 10ктн больше. Могу одно точно сказать,год езжу и жалею,что взял 2,0МТ. 2,7АТ рулит. ,особенно когда уже сравнивал воочию.

[Scorp]

Уравнение тягового баланса а/м:

Pt = Pф + Pj + Pw

где:
Pt - сила тяги на колесах;
Pф - сила сопротивления дороги (опорной поверхности);
Pj - сила инерции (сила сопротивления разгону);
Pw - сила сопротивления воздуха
Эта формула говорит о том, что пока сила тяги не будет равна или не привысит сумму сил из правой части уравнения, а/м не двинется с места.

Очевидно, что в первых двух слагаемых указанные силы прямо пропорциональны массе а/м, т.к.:
Рф = mgfcosa
Pj = mj (j - ускорение а/м)
Если считать , что авто разгоняется с нулевой или малой скорости, то Pw можно пренебречь. Тогда получим:

Pt = Pф + Pj = mgfcosa + mj = m(gfcosa + j)

Присвоив сумме в скобках некое условное обозначение, например k, получим:

Pt = mk

или словами: чем больше масса автомобиля, тем большую силу надо приложить к ведущим колесам для начала движения и ускорения.

Поэтому и существует такое понятие, как удельная мощность, т.е. мощность, приведенная к массе а/м: кВт/кг или л.с./кг . Очевидно, что чем больше масса, тем меньше эта мощность .
На двух авто с одинаковой паспортной мощностью моторов, скажем 100 л.с., но с разной массой (например 1000 кг и 2000 кг) у №1 удельная мощность будет в 2 раза больше, чем у №2 (0,1 л.с./кг против 0,05 л.с./кг), несмотря на равные паспортные данные по моторам... Отсюда и разница в динамике...

[GLEX (GLEB 1964)]

Цитата:

Сообщение от Ember

Недаром как тока появился более мощный РАВ4 на него тут же очередь выстроилась, да и Гранд Витара была бы намного популярнее если бы 6 цилиндровый движок в Россию поставляли

Однозначно правильно!была бы ГВ с мотором 2.5 или 2.7 ездил бы на ней...

[Aduard]

Я смотрю ненавистников туссана все больше и больше появляется.Не понимаю куда смотрели на тест драйве господа или предчуствие новой машины затмило все остальные чувства.Купили авто получше - поздравляю но зачем туссана грязью поливать ? обсурд.

[tehno]

Цитата:

Сообщение от Aduard

Я смотрю ненавистников туссана все больше и больше появляется.Не понимаю куда смотрели на тест драйве господа или предчуствие новой машины затмило все остальные чувства.Купили авто получше - поздравляю но зачем туссана грязью поливать ? обсурд.

Ну нельзя однозначно называть это ненавестью.Просто нормальный процесс длительного обладания машины.Ведь на тест-драйве это как первая любовь,а потом начинается жизнь со своими буднями.Начинаешь видить недостатки,появляются поломки,но самое главное эйфория обладания новой машиной проходит.Вот я к примеру.Выбирал свое авто имея в семье уже один тушкан,т.е. знал о нем больше чем многие после тестов.Сейчас меняю на еще один тушкан.Но сегодняшнее чувство напрочь не имеет свойств эйфории или боготворения авто.Просто практичный выбор инструмента,т.к. не нашел на сегодня более достойного авто по критерию цена-качество-потребительские свойства.И если я раньше где то жалел тушкана,иногда прощал ему что-то,то сегодня буду говорить о нем правду без присутствия чувста любви и эйфории обладания авто.

[Ember]

А я например отмечаю недостатки именно двухлитрового тушкана.
К 2,7 у меня, за эту стоимость, претензий нет. Отличная машинка.
Реально круче конкурентов по движку и соотношению цена-качество.
Ну а что касается двухлитрового, говорил, говорю и буду говорить о его тошнотости. Может быть кого-то со схожими запросами к динамике авто это убережет от ошибки. Меня полтора года назад отговорить, к сожалению, было некому...

[MustDie95]

Посчитал для интереса после прочтения поста Scorp-а удельную мощность ( как мощность(л.с.)/снаряжённая масса(кг) ) для нескольки машинок:

Hyundai Tucson
2.0 = 0,087
2.7 = 0,104

Toyota RAV4
2.0 = 0,097
2.4 = 0,107

Suzuki Grand Vitara 5D New
2.0 = 0,092
2.4 = 0,103

Suzuki XL7
2.7 = 0,108

Honda CD-V
2.0 = 0,098

Nissan Qashkai
2.0 = 0,099

Mitsubishi Outlander
2.0 = 0,089
2.4 = 0,103

Jeep Compass
2.4 = 0,102

SsangYong Rexton
2.3 = 0,077
3.2 = 0,110


Цифра, получившиеся для Тушкана для 2.0 как-то не порадовала.. да и для 2.7 она на фоне даже меньших движков (2.4) не впечатляет..

Остаётся ещё вопрос эффективности использования двигателя (коробка, трансмиссия, подвеска..)

[tehno]

Цитата:

Сообщение от Ember

А я например отмечаю недостатки именно двухлитрового тушкана.
К 2,7 у меня, за эту стоимость, претензий нет. Отличная машинка.
Реально круче конкурентов по движку и соотношению цена-качество.
Ну а что касается двухлитрового, говорил, говорю и буду говорить о его тошнотости. Может быть кого-то со схожими запросами к динамике авто это убережет от ошибки. Меня полтора года назад отговорить, к сожалению, было некому...

Да,что же тебя отговаривать.Ведь конкуренты тоже имеют 2,0 и не намного лучшая динамика.На тот момент только Аут 2,4 был,но цена же его подошла к 2,7 тушкана.А 2,0 просто изначально слаб и надо быть готовым,что многие будут объезжать,не сразу сам кого нибудь обгонишь.Можешь себе представить,каково мне кататься на 2,0,когда знаю как ездит 2,7.Если честно,то не ожидал,что так попаду.В начале мне казалось,что после обкатки побежит ого го.Но увы только побежал,ого го не появилось.

[Ember]

Цитата:

Сообщение от tehno

Да,что же тебя отговаривать

Я к тому что не было человека, который сказал бы, бери 2,7 , после Мазды тебе 2 литров будет мало. И форума не было к сожалению...
Было пара отзывов на автоньюс, типа на двух литровом пенсионерам тока рассаду на дачу возить, посмеялся, подумал что чел просто наверное привык к быстрым машинам, а оказалось, что он прав

Цитата:

Сообщение от tehno

Ведь конкуренты тоже имеют 2,0 и не намного лучшая динамика.

Если бы знал как ездят двухлитровые паркетники и не было бы тушкана 2,7 вообще отказался бы от покупки паркетника. Купил бы динамичную легковушку. А так выбор то был, а принял неправильное решение, это то и обидно.

Цитата:

Сообщение от tehno

Можешь себе представить,каково мне кататься на 2,0,когда знаю как ездит 2,7.

2,7 ездит как Мазда 2 литра, так что мне было напряжно каждый раз когда персаживался с нее на тушкана, так что каково тебе было отлично представляю

Цитата:

Сообщение от tehno

Но увы только побежал,ого го не появилось.

Немного осталось ждать, скоро появится у тя огого