Работа холодного двигателя!

[Сергей_17]

Цитата:

Сообщение от struzhkin

Не это ли реле включало карлсона?

я думаю именно это. У меня на бывшем авто стоял маршрутный комп, позволяющий менять температуру ОЖ, при которой будет срабатывать эл.вентилятор. В рекомендациях автопроизводителя стояло 110 градусов, я ставил на 95.
А вот кстати вопрос. Завели двигатель, ну поработал он минуту, например, понятно что ОЖ еще не прогрелась, а внутренние стенки двигателя ведь уже наверняка горячие, прогрев ОЖ - это косвенный признак прогрева двигателя, мне кажется двигатель должен прогреться раньше, чем ОЖ... Или я не прав?

[potaskuns]

Цитата:

Сообщение от Сергей_17

А вот кстати вопрос. Завели двигатель, ну поработал он минуту, например, понятно что ОЖ еще не прогрелась, а внутренние стенки двигателя ведь уже наверняка горячие, прогрев ОЖ - это косвенный признак прогрева двигателя, мне кажется двигатель должен прогреться раньше, чем ОЖ... Или я не прав?

Простая цепочка для анализа:
Указатель температуры ОЖ двигателя получает данные с термодатчика в контуре ОЖ и нагревается самой ОЖ, ОЖ нагревается от стенок блока цилиндров, который нагревается от вспышек в цилиндрах.

Скорость теплообмена между разными средами во всех этих точках как раз и определяет инертность всей системы в целом.
В принципе, даже с уровнем курса физики 8-го класса можно посчитать скорость обмена на каждом этапе теплообмена.

Вопрос - зачем? Ведь, на мой взгляд, в холодном двигателе всегда было два больных места - холодное, а значит с малой текучестью, масло, что влекло недостаточное смазывание трущихся частей и их повышенный износ, и невыход на рабочую температуру колец поршня, которые обеспечивают компрессию и съем масла со стенок цилиндра. Поэтому ориентироваться надо больше на прогрев масла.
Меня в свое время, когда еще на ваз-2108 ездил, запугивали тем, что от езды на холодном моторе кольца закоксовываются быстрей. Проверять на истинность сие утверждение как-то не хотелось, поэтому всегда прогревал мотор перед выездом.

[Сергей_17]

potaskuns, так и я о том же, может лучше было датчик температуры в масляный картер засунуть и уже по его показаниям судить о тепловом режиме?

[potaskuns]

Цитата:

Сообщение от Сергей_17

potaskuns, так и я о том же, может лучше было датчик температуры в масляный картер засунуть и уже по его показаниям судить о тепловом режиме?

А у меня на Пассате раньше бортовой комп показывал температуру масла...
Интересно, а на Тушканах с новых трипом есть такой показатель?

[Сергей_17]

Цитата:

Сообщение от potaskuns

Интересно, а на Тушканах с новых трипом есть такой показатель?

очень сомневаюсь, раз они пошли на упрощение авто в целом

[Scorp]

Количество теплоты, преобразующееся в эффективную работу бензинового мотора - до 30%, дизельного - до 40%. Остальная часть теплоты, образующейся при сгорании топлива, "уничтожается" различными тепловыми потерями, обусловленными конструкцией мотора. Доля (вклад) поглощения тепла системой охлаждения мотора составляет около 50% (+/-5%). Отсюда понятно, что снижение доли поглощения тепла системой охлаждения естественным образом приводит к снижению общих тепловых потерь двигателя и повышению эффективности его работы. Чем меньше разница в температуре между стенками цилиндров и теплоносителем (ОЖ) - тем меньше тепла теряется впустую и тем больше тепла используется на полезную работу. Поэтому холодный мотор не может нормально, полноценно работать...
Все, "умничать" больше не буду . Кому интересно, читайте: http://www.cogeneration.com.ua/htm/part1.htm ...

[Salyan]

Цитата:

Сообщение от potaskuns

А у меня на Пассате раньше бортовой комп показывал температуру масла...
Интересно, а на Тушканах с новых трипом есть такой показатель?

Друг взял 2.7 на прошлой неделе, нету там такого.

[Сергей_17]

Цитата:

Сообщение от Scorp

Все, "умничать" больше не буду

да все по делу сказал. Сомнения просто в том насколько радикально различен тепловой режим в случаях:
1) стенки цилиндров и т.п. уже горячие, но ОЖ еще не нагрелась
2) ОЖ вышла на рабочую температуру
Можно ли где посмотреть график разогрева двигателя (не ОЖ!) от времени?

Добавлено через 1 минуту

3)что быстрее нагреется масло или ОЖ?

[Scorp]

Цитата:

Сообщение от Сергей_17

Сомнения просто в том насколько радикально различен тепловой режим в случаях:
1) стенки цилиндров и т.п. уже горячие, но ОЖ еще не нагрелась
2) ОЖ вышла на рабочую температуру

Посчитай ... Формулы - в приведенной ссылке ...

Цитата:

Сообщение от Сергей_17

Можно ли где посмотреть график разогрева двигателя (не ОЖ!) от времени?

Один "универсальный" график построить невозможно, т.к. на эту зависимость влияют и другие переменные...

Цитата:

Сообщение от Сергей_17

3)что быстрее нагреется масло или ОЖ?

Примерно одинаково (до определенного предела). Масло - немного медленнее. Да и максимальная его температура всегда меньше температуры ОЖ...

Общий принцип таков: чем меньше теплоотвод через систему охлаждения (чем выше температура ОЖ) - тем в более "щадящем" (менее нагруженном) режиме должен работать мотор. Так что выбор рабочей температуры ОЖ - компромисс. Улучшая одно (например экономичность) - ухудшаем другое (тепловую напряженность, надежность, ресурс). Ну и т.д. Конструкция а/м - это вобще сплошной компромисс ...

[RAF]

где-т о в теме про автозапуск говорилось что пуск холодного двигателя зимой (?) съедает 200 км пробега (по ресурсу двигателя).Цифра может быть спорной, но даже если взять 50 и помножить на кол-во запусков зимой-картина явно не радует...