Масло выше уровня

[Scorp]

Да ничего особенного мотору не будет, не парьтесь, мужики.

[Mishustik]

Цитата:

Сообщение от Scorp

Да ничего особенного мотору не будет, не парьтесь, мужики.

Если не сложно, распиши подробнее, чтобы больше вопросов не возникало.
(Про вред для катализатора (о чем пишет VAG и не пишет Hyundai),
я читал )

[Scorp]

Mishustik, извини, что не сразу ответил - трудновато сейчас со временем стало...
Про вред для катализатора. Собственно, сам вред только один: при неполном/некачественном сгорании смеси остаточные углеводороды (т.е., грубо говоря, остатки топлива при переобогащенной по какой-то причине смеси) осаждаются в сотах катализатора и при его нагреве (а только так катализатор может эффективно выполнять свои функции) эти остатки могут догорать в нем, вызывая его перегрев, сплавляя соты и забивая их продуктами этого "паразитного" горения. Это, естественно, через какое-то время может привести к выходу катализатора из строя.
Какая тут связь с уровнем масла? Масло - те же углеводороды, что и топливо и если его (масла) компоненты попадут в катализатор, то это приведет к описанным выше последствиям. При повышенном уровне масла оно может попадать в камеру сгорания (а оттуда уже и в выпускной тракт) практически только двумя путями.
1. Уровень масла таков, что вращающийся коленвал, задевая за поверхность масла в маслянном поддоне, начинает его интенсивно разбрызгивать и на поверхность стенок цилиндра его попадает больше, чем предусмотренно. Что может произойти? Если мотор новый и исправный, то, вобщем-то - ничего. В хорошем моторе в пору его юности и ранней зрелости (до, скажем, 60-80-100 т.км. пробега в зависимости от условий эксплуатации) маслосъемные кольца поршней работают настолько хорошо, что не пускают в камеру сгорания "лишнее" масло, какой бы уровень его не был бы (ну, разумеется, в разумных пределах). Поэтому бояться прорыва масла в камеру сгорания нет никаких оснований, а значит оно (масло) и не будет там сгорать и оставлять свои отложения или вылетать в выхлопную трубу и катализатор.
2. Второй путь масла в цилиндры - через систему отсоса картерных газов (вентиляции картера). В этом случае реальное увеличение количества маслянного тумана, засосанного через эту систему вентиляции в цилиндры не может быть заметно увеличено до тех пор, пока:
- либо не повысится давление в картере;
- либо уровень не станет настолько большим, что "достанет" до патрубка системы вентиляции.
Давление в картере может повысится опять-таки:
- либо при очень большом (более 20-30% от общего объема) превышении уровня масла, чего в рассматриваемом случае нет;
- либо при прорыве газов из камеры сгорания через поршневые кольца в картер, но это может быть только либо на очень походившем движке, имеющим большой износ ЦПГ (не наш случай), либо при аварийной неисправности в моторе ( залегшие или сломанные кольца, задиры поршня или цилиндра - что опять-таки, надеюсь, не наш случай).
Есть еще один путь масла в камеру сгорания - маслосъемные колпачки, но при их ресурсе в 100-120 ткм говорить об этом пути вряд ли имеет смысл...
Вот и получается, что ничего особенного мотору не будет, а излишек постепенно и очень медленно просто выгорит... Просто надо придерживаться правила: чем "старее" мотор, тем меньший из допустимых пределов уровень масла надо на нем поддерживать, а превышение уровня на новом моторе до 20% от общего объема ничем особенным мотору не грозит (ну кроме, может быть, чуть худшей экономичности из-за слегка возросшего гидравлического сопротивления).
Выдавливание же масла через сальники из-за якобы большого уровня масла - заблуждение. Это может произойти только из-за повышения давления в картере (давление маслянного насоса к этому не имеет никакого отношения), а повышение этого давления в картере никак напрямую с уровнем не связано и на исправном и относительно новом моторе произойти никак не может (основные причины см. выше).

[Mishustik]

Scorp,
большое спасибо за обстоятельный ответ.
Думаю вопросов по поводу превышения уровня масла больше не будет

[Ember]

Цитата:

Сообщение от Mishustik

Scorp,
большое спасибо за обстоятельный ответ.
Думаю вопросов по поводу превышения уровня масла больше не будет

одно но, если все производители делают отметку MAX значит зачем-то это нужно. Получается весь вопрос насколько больше перельют.....

[Сергений]

Цитата:

Сообщение от Ember

одно но, если все производители делают отметку MAX значит зачем-то это нужно. Получается весь вопрос насколько больше перельют.....

Конечно есть разница. Положено между, значит так надо. А сальники при превышении уровня выдавливает и это факт. Так как поршень при движении вверх вниз работает как насос и сжимает воздух, что над поршнем, что под ним. И при превышении уровня, остается меньшая часть воздуха для сжатия. И не всегда будет справляться так называемая трубка вентиляции картера. Соответственно возникает повышение давления, что в свою очередь давит на масло, которое и выдавливает сальники. Хотя все зависит от уровня перелива. Лично я на НИВЕ (новая машина после обкатки) переливал на 1 см по щупу, как результат сальник коленвала.

[Scorp]

Цитата:

Сообщение от Ember

Получается весь вопрос насколько больше перельют.....

Именно так...

Цитата:

Сообщение от Сергений

И не всегда будет справляться так называемая трубка вентиляции картера. Соответственно возникает повышение давления, что в свою очередь давит на масло, которое и выдавливает сальники. Хотя все зависит от уровня перелива.

Если система вентиляции исправна, чиста и грамотно сделана, то все зависит только от уровня перелива. А Нива, особенно карбюраторная, далеко не образец для подражания...
Как показывает опыт, перелив уровня до 20% от максимума для исправного мотора не опасен. Сколько составят эти 20% в миллиметрах по щупу - легко посчитать из расчета, что между отметками помещается 1л масла. В принципе, отметка MAX как раз и расчитана с запасом примерно -20% от действительно максимально возможного для данного мотора уровня (выше уже никак нельзя) для ограничения не в меру усердных и щедрых "мастеров". Этакая "защита от дурака"...
Номинальным считается уровень в верхней трети между отметками. Пока уровень находится в диапазоне от нижней трети до максимума - доливать масло вообще не требуется: мотору не будет ни лучше, ни хуже...
И еще: недолив опаснее, чем перелив, особенно на моторах с гидравлическими толкателями, плунжерами и т.п. ...

[Сергений]

Scorp,
так все-таки перелив вреден, недолив, то ясен. Из-за особенности смазки двигателя разбрызгиванием.

[трофим]

в августе 2006 г. при проведении ТО-1 (13 тыс)
масла перелили от максимальной риски на 1 см. с тех пор прокатился в Питер и обратно домой (во всех режимах и по грязи и на скорости 165 км/ч) 12000 км.
Уровень слизился всего на 5 мм.
Итого: общий пробег 25 тыс. полет нормальный, чего и Вам желаю.

[Oleg.....]

Прочитал в книжке туссановской, что для измерения уровня масла надо сначала завести машинку...она поработает, а потом при включенном движке проверить уровень масла по рискам. Это так и надо делать на Тушкане или корейский подвох. Всегда мерил масло на холодном движке.