Гибриды - ваше мнение

[Павел]

Сам разработчик гибритов от Тойоты сделал заявление к другим производителям, чтобы те не врали покупателям гибридов т.к. сегодняшний опыт эксплуатации оттолкнёт потенциальных покупателей в будущем.
По его словам на сегодняшний момент гибридные установки проходят испытания в "народе".
Установка на данный момент имеет один большой плюс - улучшает экологическую ситуацию в городе. Но как многие уже заметили, аккумуляторы изготавливают не в Москве и утилизируют их не там же.

[CEPГЕЙ]

Цитата:

Сообщение от Павел

Сам разработчик гибритов от Тойоты сделал заявление к другим производителям, чтобы те не врали покупателям гибридов т.к. сегодняшний опыт эксплуатации оттолкнёт потенциальных покупателей в будущем.

Технологии не стоят на месте.
Опять же Чубайс - главный нанатехнолог, глядишь приложится

[Vova 500]

Я думаю Гибрид больше будет нужен, когда бензиновый кризис начнётся, как в фильме Безумный Макс» («Mad Max»), что-б не стоять и неждать каго-б ограбить, а ездить и самому искать на электро моторе нефтеную скважину... А так занятная вещь через пяток-другой думаю на каждую машину будут ставить хоть не мощный, но 20% помогающий ехать на силовой тяги тока.

Цитата:

Сообщение от Павел

улучшает экологическую ситуацию в городе.

Да и не только,а еще в Стране и Мире.

[Urry]

Цитата:

Сообщение от Vova 500

Да и не только,а еще в Стране и Мире.

Гибрид (в современном виде) на трассе сожрет столько же, сколько авто равного класса с традиционной ДУ. Если не больше.

[Vova 500]

Цитата:

Сообщение от Urry

Гибрид (в современном виде) на трассе сожрет столько же, сколько авто равного класса с традиционной ДУ. Если не больше.

Ага если это сделают газ-вазы, а япошки потихому добились проезжать на 1-ом литре 40 км. На примере Yaris от Toyotы....

[Urry]

Vova 500, спорить не буду. Каждому свои заблуждения. Мне уютно в моих.

[Павел]

для того, чтоб понять пользу или вредность гибрида, нужно развернуть цепочку эксплуатации этого авто в глобальном смысле, а не тупо слушать манагеров в салоне и журналистов олдин день катавших на авто.
Сам хотел купить Примус, стоит 1200000 новый. Посчитал всё, плюнул и ищу другое авто.
Результат чтения форумов гибридов:
Авто на трассе ест столько же, сколько и бензик, а в иных случаях (встречный ветер например) расход увеличивается.
Реальная экономия топлива (по сравнению с бензиком) это езда в режиме "Пробка" т.е. часы пик в городе. Электричество берётся во время торможения, т.е. чем чаще тормозите, тем больше заряд батареи.
Морозы установке не страшны т.к. бензик заводится, а батарея выполняет роль аккумулятора при пуске. В обычной же машине, если у Вас сел аккумулятор, то Вы так же не заведётесь.

Одним словом это просто аккумулятор энергии. Автомобиль может ехать вообще без батареи. Аккумулятор зарядился (при торможении), а потом отдаёт эту накопившуюся энергию. Если Вы едете по трассе, то у Вас нет режима торможения и аккумулятор подзаряжается от ДВС.

Одним словом я пока не готов платить за экологию, когда по городу курсируют Экарусы с Евро минус 5, а по ТТК едет Камаз и я теряю сознание от его выхлопа.

---------- Post added 24.01.2010 at 13:22 ----------

На форумах пришли к выводу, что если хочешь экономить, то современный дизель рулит. А японцы видимо решили пойти по пути гибридов, а не разработать хороший дизель. Достаточно посмотреть на дизеля БМВ и их характеристики.

[egoza]

Не знаю за гибридами ли будущие?Может быть.Но не уверен.Ведь что такое гибрид?Это тот же ДВС тока плюс с более мощным аккумулятором и эл.двигателем(что ессно не делает авто дешевле).Прорыв ли это в технологиях?...Мне кажется нет....Для экологии ДА!,прорыв наверное....
На мой взгляд прорыв ...это когда уйдем от "нефтенаркоты".Ведь гибрид не снимает нас нефтезависимости.Мы просто сокращаем ее потребление в виде бензина ,но компенсируем это сокращение ,увеличением потребления электроэнергии.А откуда берется электроэнергия!?Если в каждом дворе появятся элетророзетки для зарядки электромобилей....,то представьте во сколько раз возростет энергопотребление!!!При нынешнем энерго дефиците.А вся энергия у нас в основном получается за счет сжигания полезных ископаемых(нефть,уголь,газ,атом)...Опять же экология)))Там убрали ,а здесь закоптили)))....
Прорыв будет тогда, когда перейдем на новый вид энергоносителя -водород например!)..БМВ очень упорно работает над этим уже давно.У них по моему у первых появились водородные движки.....

ДВС я думаю еще очень не скоро сойдет со сцены)))

[Vova 500]

Вот кажется сдесь всё описанно.
Конструкция таких авто существенно сложнее, чем у машин, на которых стоит только двигатель внутреннего сгорания или только электромотор – присутствие сразу двух вариантов существенно осложняет задачу создателям. На таких машинах используется сложная электрическая система, контролирующая взаимодействие двух двигателей. Механическая часть тоже не совсем тривиальна: трансмиссия должна суммировать потоки мощности от двух двигателей, обеспечивая возможность их независимой работы, и передавать крутящий момент не только от силовой установки к колесам, но и в обратном направлении. Чего же ради конструкторы идут на такие сложности?

Главный козырь машины с гибридной силовой установкой возможность рекуперации энергии при торможении: во время замедления обычный автомобиль рассеивает свою кинетическую энергию, преобразуя ее в тепло тормозными механизмами. Иными словами, мощность, затраченная при разгоне, во время торможения будет израсходована на обогрев атмосферы. А для следующего разгон потребуется новой порции топлива из бака.

Сложная электромеханическая конструкция гибридной силовой установки способна сохранить и снова пустить в дело кинетическую энергию авто. Разумеется, не всю, но уже неплохо. При плавном замедлении электродвигатель гибрида переключается в режим генератора и, заряжая аккумуляторы, создает тормозной момент. Колесные тормоза используются только при интенсивных замедлениях и для удержания авто на месте.

Цитата:

Сообщение от Павел

Одним словом это просто аккумулятор энергии. Автомобиль может ехать вообще без батареи. Аккумулятор зарядился (при торможении), а потом отдаёт эту накопившуюся энергию. Если Вы едете по трассе, то у Вас нет режима торможения и аккумулятор подзаряжается от ДВС.

Разгон машины утилизирует накопленный потенциал батарей, снижая нагрузку на двигатель внутреннего сгорания, и, как следствие, расход топлива. Электроника «гибрида» постоянно отслеживает режим движения, степень нажатия на педаль газа и нагрузку на силовую установку: во время простоя машины в пробках она глушит ДВС, сводя мгновенный расход топлива к нулю. Если обращаться с педалью газа осторожно, то получится «раскатить» авто до 30-40 км/ч только на электротяге. С другой стороны, при резком разгоне в распоряжении водителя окажется суммарная мощность обоих двигателей.

Если гибридный привод дает такие преимущества, то почему же он не стал массовым до сих пор? Дело в том, что за все приходится платить. Электромотор, сложная трансмиссия, блок мощных аккумуляторных батарей заметно сказываются на стоимости авто, увеличивают его вес и отнимают пространство у салона и багажника. Даже технических проблем хватает, что бы задуматься о целесообразности «гибрида».

Цитата:

Сообщение от Urry

Гибрид (в современном виде) на трассе сожрет столько же, сколько авто равного класса с традиционной ДУ. Если не больше.

Получается что так
Суммарный вес электромеханической части такой машины легко достигает 200 кг! И все эти килограммы приходится постоянно возить с собой, что пагубно сказывается на топливной экономичности авто, ухудшает его динамические характеристики. А задействована эта машинерия далеко не всегда. Гибридный привод эффективен при рваном режиме движения, в городе с частыми остановками, разгонами и холостым простоем в пробках. На трассе, когда скорость машины варьируется слабо, основная масса топлива уходит на преодоления силы аэродинамического сопротивления, а «дополнительное» железо играет роль балласта.

Цитата:

Сообщение от Ember

связываться с аккумулятораии итд, а в какой нить стране где ьемпература не опускается ниже нуля, возможно задумался бы.

Вот про что говорил Ember
В холодную погоду эффективность электрической части гибридной установки снижается. Понижение температуры воздуха отрицательно сказывается на характеристиках аккумуляторных батарей, да и необходимость отапливать салон машины не даст останавливать ваш основной двигатель в пробках… В результате получается, что «гибрид» тяжелее, дороже и лишь иногда экономичнее своих классических по конструкции одноклассников.
Скажу минусов больше чем плюсов но всё таки.....

[Александр13]

Цитата:

Сообщение от CEPГЕЙ

Гибрид - дело хорошее, но на сегодняшний день дорогое. Но за ним будущее, если еще че-нибудь не придумают до массового применения.

Так хорошее или дорогое ????