HELP!!!! Альфа-Банк Разводит.

[Ember]

Цитата

Сообщение от nin

а противоречия законодательству скорее всего нет

Конечно, юристы не дураки в банках. Не первый прецендент, таких сотни, уже все отточено на практике.

[EugeneSPB]

Цитата

Сообщение от nin

(например, что условия договора были недостаточно разъяснены при подписании или банк не предоставил достаточно времени на анализ договора и т.д.... )......

Когда я стал прорабатывать условия кредитного договора с банком, сразу наткнулся на Статью (а может, это даже в преамбуле было написано), в которой говорилось, что "данный Договор является договором присоединения" и, соответственно, Клиент не может вносить в текст НИКАКИХ изменений. Т.е., либо "жрёшь что дают", либо уходишь. Я ушёл, ибо меня в договоре ряд существенных моментов не устраивал.

Цитата:

Сообщение от Ember

Конечно, юристы не дураки в банках.

Истинно так!

[nin]

EugeneSPB
и правильно сделал..... ибо договор надо читать всегда и оценивать готов ли ты его подписать или нет........

Добавлено через 2 минуты
но в случае, когда хочется оспорить условия уже подписанного договора остается прикидываться дураком и доказывать что в твоем случае ты не имел возможности адекватно оценить условия договора.... желательно со свидетелями или документально....

[dmshev]

Цитата:

Сообщение от Ember

Конечно, юристы не дураки в банках. Не первый прецендент, таких сотни, уже все отточено на практике.

в приличных банках-конечно. Но там и не удваивается сумма за пару месяцев просрочки.
А в "авторитетных" банчках, возомнивших себя гигантами кредитного рынка (типа "Русский Стандарт")- юристы так себе. "Молодец среди овец, а попал на молодца- так и сам овца". Их договоры и опротестовывают.

[nin]

dmshevв любом случае без текста договора ничего конкретного не сказать

[dmshev]

Цитата

Сообщение от nin

dmshevв любом случае без текста договора ничего конкретного не сказать

ясен пень.

[nin]

одно очевидно, что пока идут разборки со страховой выполнение условий кредитного договора с банком никто не отменяет

[CEPГЕЙ]

Практика взимания штрафных санкций, несоразмерных убытку, уже осуждена властьимеющими структурами, причем официально. Так что здесь есть место для бодания, всего скорее через суд. Надо платить текущие платежи, тогда проще будет отбиваться от всего остального.

[nin]

осуждена то она осуждена..... однако ГК есть ГК...... и если я у соседа взял 200 рублей на месяц а отдал через три, то он может требовать с меня по ставке рефинансирования, если не докажет больший ущерб
а если у меня с ним договор по которому при просрочке платежа я плачу штраф 2% в месяц а я не хочу платить больше ставки рефинансирования ЦБ, то далеко не факт что суд согласится со мной.......

Добавлено через 6 минут
ГК

1. Сделка, совершенная под влиянием заблуждения, имеющего существенное значение, может быть признана судом недействительной по иску стороны, действовавшей под влиянием заблуждения.
Существенное значение имеет заблуждение относительно природы сделки либо тождества или таких качеств ее предмета, которые значительно снижают возможности его использования по назначению. Заблуждение относительно мотивов сделки не имеет существенного значения.
Статья 330. Понятие неустойки

1. Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков.

Добавлено через 15 минут
Статья 333. Уменьшение неустойки

Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку.
Правила настоящей статьи не затрагивают права должника на уменьшение размера его ответственности на основании статьи 404 настоящего Кодекса и права кредитора на возмещение убытков в случаях, предусмотренных статьей 394 настоящего Кодекса.

Добавлено через 16 минут
Статья 333. Уменьшение неустойки

Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку.
Правила настоящей статьи не затрагивают права должника на уменьшение размера его ответственности на основании статьи 404 настоящего Кодекса и права кредитора на возмещение убытков в случаях, предусмотренных статьей 394 настоящего Кодекса.

Добавлено через 23 минуты
маленький пример из практики

ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 14 июля 1997 г. N 17

ОБЗОР ПРАКТИКИ ПРИМЕНЕНИЯ АРБИТРАЖНЫМИ СУДАМИ
СТАТЬИ 333 ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


Общество с ограниченной ответственностью предъявило иск к предприятию о взыскании с него стоимости поставленной продукции и неустойки за просрочку в ее оплате.
Согласно материалам дела, стороны предусмотрели в договоре неустойку за просрочку оплаты продукции в размере 1,5 процента за каждый день просрочки.
Арбитражный суд исковые требования общества с ограниченной ответственностью в части взыскания суммы задолженности по оплате продукции удовлетворил. Сумму заявленной неустойки уменьшил со ссылкой на то, что размер неустойки, установленный сторонами в договоре, значительно превышает размер неустойки, установленный Постановлением Президиума Верховного Совета Российской Федерации и Правительства Российской Федерации от 25.05.92 N 2837-1 "О неотложных мерах по улучшению расчетов в народном хозяйстве и повышении ответственности предприятий за их финансовое состояние".
Апелляционная инстанция решение суда первой инстанции в части уменьшения размера неустойки отменила, требования истца удовлетворила в полном объеме.
Свое решение апелляционная инстанция мотивировала следующим.
Уменьшение размера неустойки производится в соответствии со статьей 333 Гражданского кодекса Российской Федерации в том случае, когда она явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства.
Установление сторонами в договоре более высокого размера неустойки по отношению к размеру неустойки, установленной законом, само по себе не является основанием для ее уменьшения по указанной статье.
Поскольку сумма заявленной обществом с ограниченной
ответственностью неустойки по отношению к стоимости продукции незначительна (стоимость неоплаченной продукции 120 млн. рублей, сумма неустойки 9 млн. рублей), апелляционная инстанция правомерно пришла к выводу, что при изложенных обстоятельствах у суда первой инстанции не имелось оснований для уменьшения неустойки.

[Ольга-C]

Обязательно должен быть договор кредитования. Надо бы его вам изучить, потом пойти в Банк и потребовать выписку с вашего ссудного счета, выписку с вашего вкладного счета, с которого происходило списание. А потом просто все это сопоставить и предъявлять свои требования.
Из практики Альфа-банковских кредитов - штрафные санкции у них небольшие. Вероятно консультант что-то перепутала.