Бензонасос

[Moroz]

Цепь топливного насоса

Текст скрыт Текст открыт

Схема



реле F/PUMP RELAY


далее по цепи разъёмы EM02 и MF01
искать их тут


распиновки
красный провод 2 квадрата пин 14


красный провод 2 квадрата пин 2


далее топливный насос, лючек под правым задним сиденьем, разъём F22


распиновка
красный провод 2 квадрата пин 3

[ant25]

Цитата:

Сообщение от ProfessorVeter

если крутануть ключ и спустя пару секунд завести (сразу после выключения насоса) - все гуд...

Скорее всего давление создается.

Цитата:

Сообщение от ProfessorVeter

Что у нас отвечает за поддержание давления в системе без работы насоса, ведь оно должно держаться, не так ли???или только резиновые уплотнители????

Уплотнители и сам рег. давления (клапан его).
Часто выручали колечки -уплотнители от 10-к с графит покрытием (везде есть ,стоят копейки )и скорее всего на уплотнение рег. давления подойдет.
В идеале нужен манометр с тройником в разрез магистрали ,в сервисах обязаны быть..

[ProfessorVeter]

Изучив все примочки топливной системы... я так и не нашел наличие клапана отвечающего за поддержание давления в топливной системе, при отключенном насосе и им же уже созданном давлении...
Такое возможно!?

[ant25]

Как же так : в бензонасосе есть регулятор давления топлива ,внутри его клапан ,который открывается для сброса лишнего по давлению бенза ,и удержания нужного .
Постарался простым языком ..
На его штуцере важная резиночка-прокладочка -колечко ,для того чтобы топливо не стравливало мимо регулятора ,
также важна резинка на выходе фильтра и модуля- моторчика) иначе не засосет.

[ProfessorVeter]

Цитата:

Сообщение от ant25

Как же так : в бензонасосе есть регулятор давления топлива ,внутри его клапан ,который открывается для сброса лишнего по давлению бенза ,и удержания нужного .
Постарался простым языком ..
На его штуцере важная резиночка-прокладочка -колечко ,для того чтобы топливо не стравливало мимо регулятора ,
также важна резинка на выходе фильтра и модуля- моторчика) иначе не засосет.

дело в том что этот клапан открывается только в случае избыточного давления... и на удерживание уже нагнетенного давления, по сути, он не влияет...
ща попробую нарисовать примерную схему...

[ant25]

Цитата:

Сообщение от ProfessorVeter

и на удерживание уже нагнетенного давления, по сути, он не влияет...

Да ну ..Я два дня воюю с двумя разными насосами ,перепробовал кучу резиновых уплотнений плохо держат ,или совсем не держат и давление пропадает..именно как у тебя на рисунке в том месте где штуцер рег. через уплот.колечко соединен с фильтром.
Давление не держит ,насос без конца работает ,заводится не сразу ,а лишь когда все таки как-то подгонит нужное давление в рампу, а зимой -караул.
В итоге после подбора нужной резинки ,машина завелась ,и после вытаскивания реле Б.Н. (не качает насос) проработала 45 сек на созданном и сохраненном давлении.

[ProfessorVeter]

Цитата:

Сообщение от ant25

Да ну ..Я два дня воюю с двумя разными насосами ,перепробовал кучу резиновых уплотнений плохо держат ,или совсем не держат и давление пропадает..именно как у тебя на рисунке в том месте где штуцер рег. через уплот.колечко соединен с фильтром.
Давление не держит ,насос без конца работает ,заводится не сразу ,а лишь когда все таки как-то подгонит нужное давление в рампу, а зимой -караул.

неожиданно а визуально данная резиночка (стык фильтр-клапан давления) садиться на свое место ооооочень плотно...

ЗЫ

---------- Сообщение добавлено 20.06.2013 в 07:57 ----------

Цитата:

Сообщение от ant25

В итоге после подбора нужной резинки ,машина завелась ,и после вытаскивания реле Б.Н. (не качает насос) проработала 45 сек на созданном и сохраненном давлении.

А вот это интересно)) потому как при отключении насоса, с уже созданном давлении, у меня мотор даже не схватывает, не говорю уже о 45 секундах работы...что-то заоблачное......пока

[ant25]

Цитата:

Сообщение от ProfessorVeter

о 45 секундах работы

Если точнее ,то так было при первом пуске после водружения насоса на место ,в дальнейшем несколько сек и глохнет ,да и авто другие ,хотя насосы однотипные.

[KoVas]

[QUOTE=starley;758540]читаешь и диву даешься, некоторые люди судя по вопросам вообще не в курсе устройства машины. Это в принципе не порок, все не сразу всему научились. Но при этом сразу просят рассказать как найти бензонасос и как его заменить.
Я бы предостерег тех кто не уверен в себе от таких действий.
Во первых - работать вы будете на открытом баке, в котором бензин, а еще важнее пары бензина - работа потенциально пожаро и взрывоопасная! . Достаточно ключом стальным чирк по железке, искра у отверстия под топливный модуль и привет...Это не паранойя, а суровая техника безопасности.
Полностью согласен с вышесказанным.
Но я задумался вот о чем.
Знаю,что электробензонасосы подобной конструкции используются во многих ( если не во всех) современных машинах.Это только в Жигулях, Москвичах и Запорожцах совдеповских времен установлены механические ( пневматического принципа действия)
бензонасосы.Поэтому я, как-то, не заморачивался проблемой электро-пожаробезопасности конструкции электробензонасоса .Не задумывался, пока не снял топливный модуль на ТУКСе.
...Провода насоса и контакты топливных датчиков непосредственно соприкасаются с бензином и его парами.При этом провода под напряжением 12 вольт.Вроде как понимаю, что такая конструкция должна ( обязана ) быть безопасной так как отработана не на одной марке машины и не одним заводом- изготовителем, научно обоснована, испытана и т.п., но все равно не понимаю- за счет чего обеспечивается пожаробезопасность?Может, за счет создаваемого бензонасосом давления в баке и топливной системе( бензин не может загореться под давлением, даже при искре из-за неисправной проводки) или еще что.У кого какие соображения по этому поводу ?Ответ на вопрос интересует в порядке дискуссии.

[KoVas]

О пожаробезопасности бензонасоса нашел ответ в другой теме "Над жидким бензином в баке, присутствуют его пары, но они без воздуха.
И целая система отвода воздуха." А без воздуха бензин гореть не может

[ProfessorVeter]

собственно надо было что-то делать со сложившейся ситуёвиной и ant25этому очень капитально по способствовал…

Включив инженерно-технологическую извилину мозга) Изучив при этом что как работает и где как фиксируется, с примерками и прочими философскими измышлениями (т.е. точными и не очень науками) пришел к выводу, что технологу, сообразившему создать сие чудо (топливный насос, фильтр, клапан - все в одном), руки надо оторвать по самые яйца



тк НИ один соединительный стык не держит свою герметичность...да и не будетдержать, тк люфты там будь здоров...



начнем с самого начала:

насос - в нем, на вЫходе, имеется тот самый заветный "клапанвозвратки", в нем пружинка которая толкает этот самый клапан в обратную сторону от поступающего топлива, т.е. когда насос отключен, именно этот клапан держит давление во всей системе!

PS у меня эта пружинка не доставала до ее же стопорного кольца 4мм -откуда герметичность?



далее...

от насоса к фильтру нам помогает держать герметичность резиновый уплотнитель типа "П", а под этим уплотнителем пластмассовое колечко, которое поддерживает уплотнитель типа "П"...так вот небольшая недоработка - пластмассовое кольцо это чуть больше чем надо и получается что,резиновый уплотнитель типа "П" стыкуется ровно с фильтром, а вот стык с насосом получается с зазором 1 мм

в середину буквы "П" было вставлено малое кольцо топливной системыот ВАЗ2110 - село как родное и защелка-фиксатор насоса хоть с небольшим натягомсела, что уже явный плюс



далее...

клапан давления - герметичность держит одной "о"резинкой(большой)...но есть одно но...длина ножки под эту резинку очень большая, и эта резинка может от давления изгибаться как ей захочется, отсюдапропуски топлива

снимаем "о" резинку (большую) и делаем бутерброд на эту ножку:

малое кольцо топливной системы+"о" резинку (большую)+малое кольцо топливной системы+кольцо топливной системы(среднее) - весь этот бутерброд держится без проблем на ножке клапана и садиться в соответствующий разъем



далее...

стык от топливного фильтра к топливной магистрали - сколько раз разбирал всю эту конструкцию, но именно этот стык меня настораживал, хлипкий какой-то и резинки гуляют...

снимаем пластмассовый фиксатор резиновых уплотнителей, вынимаем весь бутерброд (пластмассовое кольцо+кольцо топливной системы(среднее)+пластмассовое кольцо+кольцо топливной системы(среднее)) и вставляем на место уже такой бутерброд (кольцо топливной системы(среднее)+пластмассовое кольцо+кольцо топливной системы(среднее)+пластмассовое кольцо+кольцо топливной системы(среднее)). Вставляем на место пластмассовый фиксатор резиновых уплотнителей, садится с небольшой натяжкой, что делает резиновые уплотнители неподвижными и диаметром отверсия чуток меньше(за счет небольшого сдавливаниярезиновых уплотнителей), что дает стык с топливной магистралью на порядок герметичнее...



PS из описанных выше топливных колец:

на ВАЗ2110 идут всего два вида колец, поэтому найти их труда несоставит (малое кольцо топливной системы И кольцо топливной системы(среднее))

малое кольцо топливной системы - только от ВАЗ2110

кольцо топливной системы(среднее) - что от ВАЗ2110 что от нашей машины -одинаковые

"о" резинка (большая) - идет только на нашей машине



Что касается меня, то я менял топливный насос, ставил не оригинал...работает заметно шумнее, на прогретом движке и холостых теперь слышно, возможно прислушиваюсь уж очень сильно) но не напрягает. И менял еще клапан давления (для самоуспокоения)



из эффектов...

1.после всех манипуляций на заведенном моторе и отключенном топливномфильтре движок отработал порядка 25 секунд в режиме прогрева (тк машина 3е суток не заводилась), т.е. обороты были1300-1400

2.дерганий не стало при переключении передач и при отпускании газа напередачи

3.расход наконец то упал до 8,5 (думаю средняя будет в районе 9ти), а то меньше 10ки не получалось за это лето

4.как то более ровнее стала набирать скорость да и ехать комфортнее стало



PS не знаю как редактировать фотки поэтому:
1 - выходное отверстие насоса, там и должен быть клапан, на фото видно на сколько пружинка просела
2 - на регулятор давления одет бутерброд из малого топливного кольца+ "о" резинка (большая) + малое топливное кольцо... а потом, на оставшуюся ножку одевается еще и среднее топливное кольцо
3 - бутерброд для стыка фильтр - топливная магистраль