Вернуться   HYUNDAI TUCSON CLUB > База знаний > Hyundai Tucson: Обмен опытом > [Tucson] Двигатель > [Tucson] Бензин
[Tucson] Бензин Все, что связано с бензиновыми двигателями.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.10.2008, 11:44   #91
RAF
Ветеран форума
 
Аватар для RAF
 


Цитата
Сообщение от 391-63 Посмотреть сообщение
а вред природе определяется в первую очередь расходом топлива
а разве не качеством выхлопной смеси даже если её будет много...
__________________

RAF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на сайте
Старый 10.10.2008, 11:46   #92
Scorp
Заблокирован
по собственному желанию
 
Аватар для Scorp
 


Цитата
Сообщение от 391-63 Посмотреть сообщение
А мощнсть забирает постоянно,а вред природе определяется в первую очередь расходом топлива а не работой катализатора.
Хм... Т.е. автомобиль с расходом большим (в два раза, к примеру), но с меньшим (в десятки раз) выбросом СО, NOx и прочих прелестей нанесет вреда природе больше?.. В таком случае и расход должен отличаться пропорционально - в десятки раз ... Иначе не вижу логики ...
Scorp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Scorp, тебе сказал(а) Спасибо за это сообщение:
Старый 10.10.2008, 13:11   #93
LLIaXug
Я тут недавно
 
Аватар для LLIaXug
 


Цитата:
Сообщение от tosha. Посмотреть сообщение
Ставится Эмулятор на 2-ой датчик,програмно невозмоно пока, катализаторы меняються на пламягасители. А вот первый датчик лямбда-зонда отключать не нужно, он участвует в работе двигателя. (не путать со спором который здесь был).
Слушай ТОХА появится прошивка на TUCSON под ЕВРО-2 дай знать плиззззз!
И еще вопрос был по поводу прогарания гофры, что если ее заменить куском трубы подходящего диаметра ведь по сути гофра нужно чтоб вибрацию система двигатель трубы поглащать а так вся система выхлопа на резинках висит.
второе если все это можно сделать я бы вообще хотел коллектор "штанами" вывести без пламягасителя.
Исхожу из опыта эксплуатации отечественного ТАЗИКа (двиг 1,6 ЕВРО-2 был убран кат коллектор и заменен на коллектор от обыкновенного 1,6 л двигла) после переделки уменьшился расход, улучшилась приемистость, необъяснимо но звук двигла тож изменился, из глушака перестался вылетать конденсат.
ВЫВОД: разумно убрать катализатор

Добавлено через 5 минут

:-) и вообще в форумах конечно много "водички" льется хотелось бы конкретно услышать ответы по задаваемым вопросам чем пускаться во всевозможные рассуждения о вреде того или иного действия.
если чел решил срезать кат ну дайте хотябы рекомендации как это правильно сделать а нет гундосить по поводу того что прироза зачахнет, потому как если чел решил что то сделать так он это сделает однозначно просто он должен отдавать себе отчет в том к сему может привести данное действие, это так мысли вслух! УДАЧИ ВСЕМ НА ДОРОГАХ!!!
__________________


Последний раз редактировалось LLIaXug; 10.10.2008 в 13:16. Причина: Добавлено сообщение
LLIaXug вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2008, 13:51   #94
Scorp
Заблокирован
по собственному желанию
 
Аватар для Scorp
 


Цитата
Сообщение от LLIaXug Посмотреть сообщение
Слушай ТОХА появится прошивка на TUCSON под ЕВРО-2 дай знать плиззззз!
На блоках Сименс откат на Е-2 невозможен - только "левая", сугубо самопальная прошивка со всеми вытекающими последствиями ... Причем в этом случае в незаводских, не в лабораторных (стендовых) условиях универсальной прошивки создать попросту нельзя - слишком много факторов надо учесть, слишком много испытаний провести. Прошивка "золотая" будет по затратам на ее отработку и конечной стоимости. Тот, кто обещает "сваять" нечто за "разумные" деньги и "универсального" применения даже для одной модели двигателя - попросту пудрит клиенту мозги (за его же бабки). Максимум, что можно получить - компромисс в виде улучшения какого-то одного параметра за счет другого...
Как вариант, можно попробовать получить из Кореи заводской блок управления для машин, эксплуатирующихся на этилированном бензине. Такие, судя по мануалу, должны существовать... Это был бы хороший и грамотный выход из положения... Но, боюсь, довольно дорогой - проще будет поставить новый кат ...

Цитата
Сообщение от LLIaXug Посмотреть сообщение
Исхожу из опыта эксплуатации отечественного ТАЗИКа (двиг 1,6 ЕВРО-2...)
Вот в этом и беда всех дилетантов: если на ТАЗике можно - значит и на других тоже ... На Е-2 - один кислородный датчик! Там и прошивка другая, и принцип управления, и идеология...

Цитата
Сообщение от LLIaXug Посмотреть сообщение
...из глушака перестался вылетать конденсат.
Ты даже не понимаешь, что конденсат из "глушака" - признак правильной настройки мотора, правильного смесеобразования и полноценного сгорания топлива. Т.е. этот признак - для мотора положительный! И характерен для правильно настроенного и исправного мотора с любой системой смесеобразования: хоть с карбюратором, хоть с моновпрыском, хоть с распределенным... Не знать этого - даже не дилетантизм, это уже просто невежество...

Цитата
Сообщение от LLIaXug Посмотреть сообщение
ВЫВОД: разумно убрать катализатор
Вывод: ученье - свет, а неученье - тьма ... Только неучу этого не понять никогда ...
Исключение катализатора - не разумный выход, а вынужденный в некоторых условиях. И последствия его надо хорошо себе представлять, чтобы не получить потом неожиданного разочарования. Как любой компромисс - отказ от ката имеет и свои плюсы, и минусы. Восторженные отзывы об одних только "плюсах" - не более чем сказки. И рассказываемые, чаще всего, лишь с одной единственной целью: банально срубить с клиента бабла ...
Scorp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Scorp, тебе сказали Спасибо:
Старый 10.10.2008, 13:51   #95
mve
Ветеран форума
 
Аватар для mve
 


Цитата
Сообщение от LLIaXug Посмотреть сообщение
ВЫВОД: разумно убрать катализатор
Ага, и инженеры Хундая, да и инженеры других концернов НАПРАСНО получают деньги за свою работу.
mve вне форума   Ответить с цитированием Вверх
mve, тебе сказали Спасибо:
Старый 10.10.2008, 13:59   #96
Scorp
Заблокирован
по собственному желанию
 
Аватар для Scorp
 


Ну да ... "Теоретики" в КБ и на заводах только зря з/п получают и штаны просиживают. Что с них взять - белые воротнички, только головой работать и умеют ... А вот придет рукастый "практик" ТОХА и все ошибки мигом исправит. Заодно кучу "лишнего" оборудования с машины снимет - зачем оно, коли и так "харашо едит"?
Scorp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Scorp, тебе сказал(а) Спасибо за это сообщение:
Старый 10.10.2008, 15:35   #97
potaskuns
Зачётный потаскунс
 
Аватар для potaskuns
 


Цитата
Сообщение от LLIaXug Посмотреть сообщение
ВЫВОД: разумно убрать катализатор
:-) и вообще в форумах конечно много "водички" льется хотелось бы конкретно услышать ответы по задаваемым вопросам чем пускаться во всевозможные рассуждения о вреде того или иного действия.
если чел решил срезать кат ну дайте хотябы рекомендации как это правильно сделать а нет гундосить по поводу того что прироза зачахнет, потому как если чел решил что то сделать так он это сделает однозначно просто он должен отдавать себе отчет в том к сему может привести данное действие, это так мысли вслух! УДАЧИ ВСЕМ НА ДОРОГАХ!!!
Знаешь, я часто езжу на общественном транспорте. Бывает, стоишь на остановке в ожидании маршрутки, и не один стоишь, вокруг много еще людей стоит. И находится порой кто-то, кому обязательно нужно, стоя в толпе, покурить. Я, будучи человеком мирным и незлобливым, обычно таких прошу просто отойти. Но мысленно я представляю с каким удовольствием запихал бы его бычок ему в ухо!
Причем, я не против того что он своё здоровье гробит никотином. Мне на его здоровье вообще плевать! Пусть хоть гранату себе в анус засунет и чеку дернет! Это его личное дело!
Но!
Чего я не могу и не хочу понимать и против чего категорически агрессивно настроен - почему должны страдать окружающие? Из-за чьего-то эгоизма!

Это я так... пофлудил в тему... Подумай над этим.
__________________
Я памятник себе воздвиг нерукоблудный!..
potaskuns вне форума   Ответить с цитированием Вверх
potaskuns, тебе сказали Спасибо:
Старый 10.10.2008, 16:08   #98
Scorp
Заблокирован
по собственному желанию
 
Аватар для Scorp
 


Я вот тоже задумываюсь: а так ли уж и наплевать на всякие "евры"? Ведь, положа руку на сердце, с какой бы кто иронией не относился к экологическим ограничениям: а в Москве, например, ведь реально стало легче дышать на улицах за последние годы. И это несмотря на резкое увеличение количества а/м! Считаю, что в этом "виноват" и тот факт, что среди этого огромного стада машин уже очень ощутимую долю составляют новые и относительно новые иномарки (да и отечественные авто) с моторами по нормам Е-3 и Е-4. Да и машин, не соотвествующих хотя бы Е-2 уже немного осталось... Представьте: что было бы, если бы основная масса этого 3,5 милионного стада до сих пор состояла бы из ТАЗов и Москвичей с карбюраторными движками?..
Другое дело - за пределами больших городов. Там, где и сервиса нормального нет, и бензин не пойми что. Там удаление катализатора - чаще всего мера вынужденная и, в определенной степени, оправданная. Только не надо самообольщаться самим и вводить в заблуждение других неискушенных в теме людей, что от этого автомобилю будет только лучше. Без заводской прошивки (или замены блока) удалить кат без снижения (ухудшения) динамических и/или экономических параметров на а/м с Е-3 и Е-4 - невозможно. В лучшем случае - удастся приблизиться в некоторых режимах к заводским настройкам. И то путем нудной и длительной калибровки прошивки и подгонки эмулятора второго зонда на авто сначала в стендовых, а потом и в реальных условиях движения. А так как это очень время-трудо-затратно и, соответственно, такая работа дорогого стоит, то обычно такой работой пренебрегают, грубо подгоняя настройку так, чтобы получить "более-менее" приемлимый результат. Да и тот нестабилен и требует нередко повторного и т.д. вмешательства для корректировки, подстройки а то и замены тех же эмуляторов на другие (с другим принципом, с другой схемой). Потому что ЭСУДы с настройкой Е-3/Е-4 очень трудно "обмануть", особенно в любительских, "гаражных" условиях...
Вот на машинках с Е-2 все гораздо проще - там действительно кат можно удалить безболезненно для мотора и его системы управления и при этом получить еще и улучшение динамических и экономических качеств. Но не надо тупо и слепо переносить опыт переделки таких машинок на машинки более высокго экологического класса. Номер не пройдет...
Scorp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Scorp, тебе сказали Спасибо:
Старый 10.10.2008, 22:04   #99
tosha.
Я тут недавно
 
Аватар для tosha.
 


Радость

Цитата:
Сообщение от Scorp Посмотреть сообщение
Я вот тоже задумываюсь: а так ли уж и наплевать на всякие "евры"? Ведь, положа руку на сердце, с какой бы кто иронией не относился к экологическим ограничениям: а в Москве, например, ведь реально стало легче дышать на улицах за последние годы. И это несмотря на резкое увеличение количества а/м! Считаю, что в этом "виноват" и тот факт, что среди этого огромного стада машин уже очень ощутимую долю составляют новые и относительно новые иномарки (да и отечественные авто) с моторами по нормам Е-3 и Е-4. Да и машин, не соотвествующих хотя бы Е-2 уже немного осталось... Представьте: что было бы, если бы основная масса этого 3,5 милионного стада до сих пор состояла бы из ТАЗов и Москвичей с карбюраторными движками?..
Другое дело - за пределами больших городов. Там, где и сервиса нормального нет, и бензин не пойми что. Там удаление катализатора - чаще всего мера вынужденная и, в определенной степени, оправданная. Только не надо самообольщаться самим и вводить в заблуждение других неискушенных в теме людей, что от этого автомобилю будет только лучше. Без заводской прошивки (или замены блока) удалить кат без снижения (ухудшения) динамических и/или экономических параметров на а/м с Е-3 и Е-4 - невозможно. В лучшем случае - удастся приблизиться в некоторых режимах к заводским настройкам. И то путем нудной и длительной калибровки прошивки и подгонки эмулятора второго зонда на авто сначала в стендовых, а потом и в реальных условиях движения. А так как это очень время-трудо-затратно и, соответственно, такая работа дорогого стоит, то обычно такой работой пренебрегают, грубо подгоняя настройку так, чтобы получить "более-менее" приемлимый результат. Да и тот нестабилен и требует нередко повторного и т.д. вмешательства для корректировки, подстройки а то и замены тех же эмуляторов на другие (с другим принципом, с другой схемой). Потому что ЭСУДы с настройкой Е-3/Е-4 очень трудно "обмануть", особенно в любительских, "гаражных" условиях...
Вот на машинках с Е-2 все гораздо проще - там действительно кат можно удалить безболезненно для мотора и его системы управления и при этом получить еще и улучшение динамических и экономических качеств. Но не надо тупо и слепо переносить опыт переделки таких машинок на машинки более высокго экологического класса. Номер не пройдет...

Вот хороший позитивный пост..... Да согласен что нормы экологичности не просто так придуманы и мне хотелось-бы их соблюдать, но хочется быть уверенным что доедешь когда по России едешь а не только по Москве. Потом все-же возвращаясь к цене новой детали уж как-то не особо хоца платить такую кучу денег... Потом вы и сами согласны что возможно отстроить систему и все заработает! Действительно ведь если человек хочет расстаться с катализатором так пусть хоть зделает это максимально правельно, и тогда машина уложится в нормы хотябы Евро2, а не будет лить бензин по асфальту.....
tosha. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2008, 22:11   #100
Piper
TucsonDiscoveryTeam
 
Аватар для Piper
 


Цитата:
Сообщение от tosha. Посмотреть сообщение
Действительно ведь если человек хочет расстаться с катализатором так пусть хоть зделает это максимально правельно, и тогда машина уложится в нормы хотябы Евро2, а не будет лить бензин по асфальту.....
Прости, а как машина без катализатора будет укладываться в ЕВРО-2? ЕВРО-1 - да, но не более (другое дело, что по сравнению с карбовым ВАЗом это тоже неплохо)
__________________
Убил бобра - спас дерево.
© Greenpeace
Piper вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
content, rolleyes, Снятие, катализатора
Реклама на сайте


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Снятие переднего бампера. r782 [Tucson] Своими силами 18 18.05.2014 21:36
снятие с учёта при изменении прописки Макусиму Юридический уголок 15 19.01.2011 13:20
Снятие штатной защиты на ТО-1 Timofeev Alexey Дакар 12 14.09.2007 10:03



Это 70 самых популярных для поиска меток тем
Облако поиска меток
2din 2wd 4wd 7 мест 2006 2008 2009 aratem channel com_content com_datsogallery com_virtuemart crdi forum hyundai ix35 kumho obd2 p0016 r16 takumus tucson tucson-club tucsonclub v-ital webasto xrumer zfmaster АВТОМИРА АКПП Брызги Выбор ГРМ Датчик ЗАМЕНА Замена Ксенон Лебедка Перегазовка Подвесной Сайлентблок Туссан Установка Фото Шумоизоляция амортизаторы антифриз багажника бортовой вопросы диски запуск иммобилайзера масла номера печка прокладка поддона против угона прошивка раздатка резина резину ржавчина салон снять совет стекла тушкановодка фар фары

Текущее время: 01:07. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Клуб владельцев автомобиля Hyundai Tucson и Hyundai ix35 Техническая поддержка vBulletin Яндекс.Метрика