Выбор машины после ТУШКАНа. Часть II.

[вжик]

Baz, +100

[sergek]

Цитата:

Сообщение от Baz

sergek, а вы не думали на Париж - Дакар выступить? Судя по вашим сообщениям, у вас уникальный экземляр L200, который без доработок всех на ралли сделает

Юмор это хорошо. Но в Вашем юморе есть доля правды - тушкана он точно сделает. тушкан просто далеко не уедет, даже с доработками.

[Bur]

Заехал я давеча в салон пощупать понюхать Паджеро Вагон новый.
Стоял там такой. 3,0 бензус фулл 205 тыс грн (42700 амер. рублей).
176 лошадей, 4ст АКПП, ряд понижаек, раздельный климат, 7 мест, звук Рокфорд, 6СД-чейджер, складные зеркала, задний парктрон, люк, кожа, круиз, мультируль, панели дерево (или под дерево), эл сидения с подогревом, спойлер, пороги, ксенон, омыватели фар может что то забыл.
На зеркалах арабская вязь, на что манагер сказал, что это экспорт через Арабию, т.е. сделан для всех а не именно для Арабии "вот тут ведь подогревы все есть и обдувы, чего в арабах нету" - его слова. На него дают такую же гарантию (3 года или 100 тыс км) на офф сервисе.
Покататься не дали, т.к. он в углу салона стоял единственный, пришлось обойтись визуально-тактильным знакомством.
Внешне аппарат мне очень нравится! Передняя оптика с уголками, обвес в цвет кузова, запаска "голая" а не в кастрюле, задние фонари мелковаты только.
Сел я унутрь. Забираться высоко, слазить еще тяжелее. Просвет 240 мм! Но есть пороги на которые можно (!) становиться и ручки в стойках . Дверь захлопнулось с приятным мягким звуком. Тут шумка есть какаято ватно-параллоновая - сказал манагер - чего нету в арабах. Сел я и первой глубокое разочарование - мне тесно!!! у меня 185 см в высоту , если стоя . Водительский кокпит оказался меньше, чем в Тушкане. Теснее всего коленям. Если у Тушкана я сижу в развалку (колени врозь), то тут правое колено уперлось в консоль АКПП, а левое в карту двери - она прямая, а в Тушкане есть углубление и в Паджерике пришлось сесть чуть ли не как за партой. В плечах тоже не люкс. Расстояние между дверью и стойкой очень маленькое. Если в Тушкане я могу левой рукой из кармана задней левой двери достать что-либо, то тут ладонь не помещается между спинкой и стойкой. Подлокотник в карте двери очень узкий, удобно разместить там локоть не получилось. Зато громадный подлокотник между сиденьями передними. имеет сдвиг вперед-назад с фиксациями положения вылета. Рычаг АКПП удобен. Очень понравился люк. Большой. Хотя шторка потолка хлипкая, при ее задвигании она хотела перекосится или уйти верх. Постучал по ней, а она подпрыгивала как картонка дешевая. В органах управления на руле и слева справа я толком не разобрался, но попросил манагера оживить машину. Тот сбегал за ключами. Приборная панель мне показалось какойто слишком простой. Комп с бело-сине-красными индикациями предложил мне по очереди, данные радио (с нормальным европейским шагом), темрературы, барометра, даты, компаса и еще чего-то там. Отделка консоли АКПП и торпеды "под дерево" выглядела как-то дешево-цыганской.
Полез назад. Сзади места больше чем в Тушкане. Все вполне комфортно. Багажник большой. Для поднятия 6 и 7 места надо разбирать пол и все эта конструкция напомнила раскладушку советскую
Вобщем первый поход был кратким и мимоходным. Дизель 3,2 5АКПП фулл обещали пригнать за 48-49 тысяч тех же американских рублей.
Будем смотреть дальше

[YouSan]

Цитата:

Сообщение от Bur

Заехал я давеча в салон пощупать понюхать Паджеро Вагон новый.

Это ты у официалов был, что-ли?

[Bur]

YouSan,
нет. Не думаю что оффициалы продавали бы машину с арабскими узорами на зеркалах. Хотя комплектация вполне "европейская", но стоит он 205 тыщ, а у оффициалов такой 222 стОит! Гарантию предложили от офф диллера (договор может у них какой там есть)

[Старик Хотабыч]

Цитата:

Сообщение от sergek

А плакать не надо. Я на дороге ни в москве, а особенно по трассе совсем не ощущаю дискомфорта. С купе(с любым) сравнивать не надо, это машина, непонятно для чего предназначенная. Это мое мнение. Я ни за какие коврижки не сяду на это г-но, сколько бы секунд до сотни там небыло.

Многоуважаемый sergek, давайте все-таки поумерим пыл, а то от вашего Д'Артаньянства у меня разыгралась изжога . Все-таки надо сохранять коректность в высказываниях.

Цитата:

Сообщение от sergek

да и сек будут другие при полном салоне, на L200 это не скажется.

Полный салон сказывается на всех, так что не надо обольщаться .

Цитата:

Сообщение от sergek

Нет рамы... Я думаю последствия перечисленного не надо объяснять.

А Вы попробуйте, уже становится интересено. Ведь наличие рамы при движении по трассе, это минус при агрессивном стиле езды. Я сам так же агресивно езжу и машина у меня тоже рамная.

Цитата:

Сообщение от sergek

Я посмотрел на спидометр 60кмч и задний привод. Включил полный 4H (без блокировки - не не 4Hlock) и погнал дальше.

А вот движения по обочинам на такой скорости....... это не есть правильно. Ты то там проедешь ,а вот если кто-то дернется вправо, ну скажем объедет ямку или просто решит остановиться..... Береги себя

Цитата:

Сообщение от sergek

А вот при обгоне фуры я чувствовал абсолютную уверенность. На тушкане я бы так не стал, искал бы дыры побольше. Нет той тяги.

Так ты же на 2-шке катался. Была бы 2,7 ты бы разницы не заметил.

Цитата:

Сообщение от sergek

Я срочно стал искать что купить и послал *** все эти соренты, по перечисленным тобой(и по другим еще) причинам. Хорошая машина за свои деньги.

Как водителю Соренты мне становится обидно . Мало того, что хороший автомобиль назвали "все эти Соренты" ,так еще и ***

Цитата:

Сообщение от sergek

А на L200 все-таки какие-то там ралли выигрывали. Пусть не на серийной, адаптированной, но они там все такие.

Ну тут Вы ,молодой человек, гоните. Пока лидерами из подготовлденных пикапов являются Навары . L-ки считаются не самыми удобными для ралли из-за меньшего салона.

Цитата:

Сообщение от sergek

Навара сильно кастрирована по сравнению pathfinder.

Там кастрирована только посадка задних пассажиров. Ходовая осталась таже

Цитата:

Сообщение от sergek

Имхо тот кто так пишет дох..я осебе думает(потому что не считает нужным обосновывать), и как обычно сообщение не несет информации

А Вы ,молодой человек, почитайте свой пост. Столько негатива и самоуверенности я давно не видел. У нас на форуме есть люди ,которые ездят на L-ках уже давно. Я думаю они бы больше рассказали о плюсах и минусах в поведениях машины .

[Павел]

Сужу по себе и готов сказать, что видимо люди невнимательно читают сообщения или как то между строк пропускают суть.

Я на Ваше сообщение про динамику L200 привёл факт из своей личной жизни. Вы своим сообщением вводите в заблуждение тех, кто решит сменить Туссан на L200.
Почему столько агрессии?

Про П4. Передние сиденья это факт. Те кто говорит, что ему там комфортно, то скорее всего оправдывает полтос, который он потратил. В семье этот авто пробежал 50 тыс.км., а ещё года нет. Люк это действительно самая шикарная часть во внутрянке салона, он огромный и можно сказать панорамный. На счёт шторки не парьтесь, т.к. за всё время эксплуатации она ни разу не колыхнулась (первое впечатление обманчиво).
Самый пипец это передняя панель, бардачёк и центральный тоннель. Отдельного слова заслуживает момент гуляния дверей и как следствие протирание краски до металла в местах прикосновения резинок двери к кузову.
Салон летом разбухает и становится потише. Дизель укатался (может перепрошивка помогла) и до 3000 оборотов не напрягает вообще.
У П4 приборы ну как из анекдота:
- приборы
-20
-что 20?
- а что приборы?
Навара хороша в техническом плане и не забывайте, что там стоит самый мощный и продвинутый дизель из линейки конкурентов. Меня убивает салон Ниссанов вообще, ну это ИМХО.

[Sovet]

После Туссана хотели бы приобрести ТОЙОТУ FJ CRUISER. Настоящий японский танк на колесах!

[Angel]

А я после Туссана хочу рассмотреть два варианта: Ниссан Пацефиндер и Митсубиси Пажеро4. Что смущает. Пажеро - при резких торможениях ведет торм.диски. Часто замена колодок по кругу (15 т.км), у Ниссана - не качественного лакокрасочное покрытие - краска пузырится и ржавеет. Хотелось бы услышать Ваше мнение, выбор.

[Rashpil]

Цитата:

Сообщение от Павел

Про Паджеро 4 дизель.

Не обижайся - у меня такое впечатление что как в том анекдоте про кошек:
Я кошек не люблю! Вы просто не умеете их готовить!

Цитата:

Сообщение от Павел

Расслабляет подобное авто от наблюдения за качеством дороги.

Это точно За что его и люблю

Цитата:

Сообщение от Павел

Читаю, читаю и плачу..............
Все уши мне прожужжала супруга какой П4 тяговитый и как прёт зараза (особенно после меня). И динамика то у него лучше Туссана и вообще то он такой большой и красивый. ИМХО всё это обман на уровне ощущений, а цифры и факты говорят о другом.
Едем Мы в горку от Обручева до ТК"Фестиваль". Я на Hyundai Coupe 2,7 V6 автомат, она на П4 3,2 дизель автомат. Разговариваем между собой по тел. Я ей и говорю, типа давай нажимай в пол, проверим порох в пороховнице. Ну нажала она, я убедился, что П4 начал разгон (визуально автопошло вперёд), одним словом дал фору и нажал в пол. Купешка улетела просто как от стоячего авто и это в горку, хотя вроде как момент дизеля рулит.
Далее попробовали весёлый старт с места: П4 и Туссан 2,7. П4 оторвался на 2-3 метра в течении 3 секунд, потом Туссан улетел (после 4000 об/мин движок просыпается).

Ну сравнивать НАСТОЯЩИЙ ТЯЖЕЛЫЙ ДЖИП !!! ДИЗЕЛЬНЫЙ!!! в гонках с купе - это конечно очень прикольно!
Хотя динамика П4 вполне достаточно, надо просто уметь ездить. У П4 автомат адаптивный, и если вы после спокойной езды просто давите тапку - все равно ожидаемого результата не получите в разгоне, это ньюансы которые надо учесть и просто знать. Кстати, максимальный разгон у П4 не на кик-дауне получается а при разгоне в 2/3 нажатия педали... Причем разница ВЕСЬМА заметна... Тоже ньюанс... Тяга на подъем просто тракторная - практически всегда на затяжных подъемах я иду не сбавляю скорости, даже на крутых, в то время как 90% машин начинают отставать...
Ну короче я к чему, с Тушканом 2,7 я не гонялся, но при движении мой П4 легко уходит на обгоны... Хотя конечно не купе-самолет, дык глупо от него этого требовать...

Цитата:

Сообщение от Павел

Минусы П4 и L200 перед Туссаном - невозможность перевозить длинномерные грузы в салоне (плинтус например 3-метровый).
Туссан - складываешь всё и у тебя длинный и ровный пол до бардачка.
П4 - система складывания сидений убивает. Такой здоровый сарай, а реально от задней двери до бардачка 2,6 метра. Если везёшь 3 метра то кладёш на панель, при этом один конец упирается в стекло лобовое, а другой в заднюю дверь. Задние сиденья складываясь образуют ступеньку высотой с сидушку.

П4 реально очень большой сарай! Запихивается туда на ура все что угодно... А по поводу длинномеров в салоне, это мне больше напоминает доктора, который гланды через анус вырезает, и убеждает что это круто! Не, ну правда, имея ТАКИЕ ЛЫЖИ на КРЫШЕ - я на даче ШЕСТИМЕТРОВЫЕ СТОЛБЫ превозил на крыше, 4-х метровые доски, здоровенные листы гипсокартона
Просто голову надо иметь не только для еды, а еще и понимать что запихнутый в салон длинномер - это ... не разумно по меньшей мере... от "безисходности" так сказать Зачем другим это впаривать как "недостаток"
Короче - Вы просто не умете готовить кошек

Это я в шутку пишу, ни в коем случае не в обиду владельцам купе

ПыСы (представил себе хюндай купе с здоровенным листом гипсокартона на крыше Такая себе черепашка нинзя Купе ж не для этого, вот иП4 не гоночный болид

Добавлено через 21 минуту

Цитата:

Сообщение от Bur

Заехал я давеча в салон пощупать понюхать Паджеро Вагон новый.

Это правильная мысля!

Цитата:

Сообщение от Bur

На зеркалах арабская вязь, на что манагер сказал, что это экспорт через Арабию, т.е. сделан для всех а не именно для Арабии "вот тут ведь подогревы все есть и обдувы, чего в арабах нету" - его слова. На него дают такую же гарантию (3 года или 100 тыс км) на офф сервисе

Это развод. Это чистый араб. Вязи быть не должно!.

Цитата:

Сообщение от Bur

Сел я и первой глубокое разочарование - мне тесно!!! у меня 185 см в высоту , если стоя . Водительский кокпит оказался меньше, чем в Тушкане. Теснее всего коленям. Если у Тушкана я сижу в развалку (колени врозь), то тут правое колено уперлось в консоль АКПП, а левое в карту двери - она прямая, а в Тушкане есть углубление и в Паджерике пришлось сесть чуть ли не как за партой.

Не правда Ваша У меня тоже рост 185 см (правда наверное мааленькие 185) и я никуда ничем не упираюсь... Вообще-то там есть регулировка кресла выше ниже вперед назад и даже наклон сидухи...
Я при своих 185 даже назад до конца сидуху не отодвинаю - до педалей и до руля не достаешь тогда А вы говорите "уперся коленями
Хотя посадка конечно в джипе не лежачая как в купе, а более "кресельная" чтоли... И по сторонам ничем не упираюсь

Цитата:

Сообщение от Bur

В плечах тоже не люкс. Расстояние между дверью и стойкой очень маленькое. Если в Тушкане я могу левой рукой из кармана задней левой двери достать что-либо, то тут ладонь не помещается между спинкой и стойкой. Подлокотник в карте двери очень узкий, удобно разместить там локоть не получилось. Зато громадный подлокотник между сиденьями передними. имеет сдвиг вперед-назад с фиксациями положения вылета.

Близко расположенная дверь - это не баг а фича... Дело привычки, я привык за день буквально, и меня не напрягает. Зато с пассажиром локтями В ПРИНЦИПЕ НЕ РЕАЛЬНО толкаться...
А близкая дверь - это еще раз повторюсь фича настоящего джипа. Водитель джипа на бездорожье должен не напрягаясь и не выпрыгивая из сидухи иметь обзор, где именно едут его левые колеса... Это - джип. Кстати - реально очень помогает в говнах, да и в пробках тоже...

Цитата:

Сообщение от Bur

... Хотя шторка потолка хлипкая, при ее задвигании она хотела перекосится или уйти верх. Постучал по ней, а она подпрыгивала как картонка дешевая. ....

Не заморачивайся, с ней проблем нет.... Почти у всех машин так, а тут еще и размер люка здоровенный. Но проблем с ней нет.

Цитата:

Сообщение от Bur

... барометра, компаса и еще чего-то там.....

Там еще много чего даже высотомер есть ...

Цитата:

Сообщение от Bur

... Отделка консоли АКПП и торпеды "под дерево" выглядела как-то дешево-цыганской.
....

Вот тут не согласен. Хотя у меня отделка консоли АКПП под метал, но пара вставок на торпеде, маленьких и аккуратных, под дерево тоже есть. Выполнено на уровне...

Цитата:

Сообщение от Bur

... Полез назад. Сзади места больше чем в Тушкане. Все вполне комфортно. Багажник большой. Для поднятия 6 и 7 места надо разбирать пол и все эта конструкция напомнила раскладушку советскую

Это да, багажник здоровенный И места сзади дофига, даже если передние сидухи до упора назад сдвинуть...

Добавлено через 28 минут

Цитата:

Сообщение от Sovet

После Туссана хотели бы приобрести ТОЙОТУ FJ CRUISER. Настоящий японский танк на колесах!

Тоже смотрел его. Танк, но только тесноватый, не очень удобный и прожорливый... Отпал сам собой

Добавлено через 43 минуты

Цитата:

Сообщение от Angel

А я после Туссана хочу рассмотреть два варианта: Ниссан Пацефиндер и Митсубиси Пажеро4. Что смущает. Пажеро - при резких торможениях ведет торм.диски. Часто замена колодок по кругу (15 т.км), у Ниссана - не качественного лакокрасочное покрытие - краска пузырится и ржавеет. Хотелось бы услышать Ваше мнение, выбор.

Ну мой выбор ты и так видишь - П4
Если честно, в Пасфандере меня убило наповал сразу буквально две вещи - дешевый пласмассовый салон и ТЕСНОТИЩА!!! Сзади - хрен залезешь, не то что ехать...