ГАИшный беспредел и как с этим бороться. Питер - ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ

[A_AnisimOFF]

Цитата:

Сообщение от iShadow

В каком, прошу прощения, законе прописано что я должен остановить автомобиль по первому слову сотрудника милиции, если я ещё не могу знать, сотрудник он милиции вообще или преступник в форме сотрудника милиции?

Остановился, попросил его показать ксиву.
Если ксива вызывает сомнение, то звонишь в его отделение и говоришь: Меня остановил человек в одежде, похожей на форму сотрудника милиции и показал служебное удостоверение номер такое-то на ФИО такое-то. У вас такой действительно работает?

А если не останавливаться, то можно и пуль в спину схлопотать.

[iShadow]

Цитата:

Сообщение от A_AnisimOFF

Остановился, попросил его показать ксиву.
Если ксива вызывает сомнение, то звонишь в его отделение и говоришь: Меня остановил человек в одежде, похожей на форму сотрудника милиции и показал служебное удостоверение номер такое-то на ФИО такое-то. У вас такой действительно работает?

А если не останавливаться, то можно и пуль в спину схлопотать.

Остановился по правилам ПДД, а дальше согласен. Встать "как лист перед травой" не ОБЯЗАН! Может ващще тапку в пол, чтобы сотрудник ГИБДД проверил свои тормоза? Спокойно паркуемся, там где можно и ждём, параллельно включая микрофон. Кста, второй совет сожно дать такой - звоним жене, родителям, другу. Т.к. надеюсь все соклубники ездят в гарнитуре, то держать "в курсе" можно незаметно от инспектора, кроме того т.о. обретая свидетеля. А если учесть, что звонки пишуться...

По поводу стрелять... Для этого нужны ОСНОВАНИЯ. Понятно, что лишний ствол, полкило героина и труп проститутки есть в багажнике каждого уважающего себя ГАИишника (с), но зачем же использовать дорогой реквизит по каждому проезду под знак? Кроме того я наивно полагаю, что живу в культурной столице, а не границе Империи, где всё по-другому... Пули, кстати, тож денег стоят... И отчёт по ним идёт... Так что не боюсь, хотя и не отрицаю такой возможности, случай в Москве тому яркий пример...

[AnBlack]

iShadow,
По существу ?
Пожалуйста. В тех же статьях Закона о милиции, что ты привел, написано достаточно.
Только читать их НЕ надо с позиции, что твое понимание "законности" собственных действий имеет приоритет.
Сотрудник милиции в силу служебного положения ИМЕЕТ ПРАВО пресекать незаконные действия. В АК и УК - что может быть за неподчинение и - внимание - препятствование.

Кстати, во многих странах за фото-видеосьемку работников "органов" предусмотрена уголовная ответственность. Попробуй-ка в Израиле навести фотоаппарат на полицейского при исполнении...

[iShadow]

Цитата:

Сообщение от AnBlack

iShadow,
По существу ?
Пожалуйста. В тех же статьях Закона о милиции, что ты привел, написано достаточно.

Конкретно что написано "по-существу"?

Цитата:

Сообщение от AnBlack

Только читать их НЕ надо с позиции, что твое понимание "законности" собственных действий имеет приоритет.
Сотрудник милиции в силу служебного положения ИМЕЕТ ПРАВО пресекать незаконные действия. В АК и УК - что может быть за неподчинение и - внимание - препятствование.

Уже ближе. "Пресекать незаконные действия" - в данном вслучае вместо пресечения сотрудник тупо сидел в засаде. Хотел бы пресечь - поставил бы машину поперёк, развесил бы правильно знаки, нанёс разметку... Это про "незаконный". А что касается дальнейшей остановки, то тут имеет место абсолютно законное движение, а вот остановка в неположенном месте, как раз незаконна и по знакам, её запрещающим, и ГАИишной инструкцией, запрещающей останавливать машины создавая препятствие други участникам движения.

Цитата:

Сообщение от AnBlack

Кстати, во многих странах за фото-видеосьемку работников "органов" предусмотрена уголовная ответственность. Попробуй-ка в Израиле навести фотоаппарат на полицейского при исполнении...

В Израиле военное положение. Может ещё удивимся отсутствию у нас коммедантского часа? Кроме того, не знаю как в Израиле, но у нас обычная работа сотрудников милиции является ОБЩЕСТВЕННОЙ. Т.е. не частная жизнь, а служба обществу и на этой службе я могу его снимать! Кроме этого, согласно ч.4 ст.29 Конституции РФ "каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом. В соответствие со ст.45 Конституции РФ государственная защита прав и свобод человека и гражданина в РФ гарантируется". Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми доступными способами, не запрещенными законом. Поэтому, если инспектор ДПС будет уверять, что его изображение является государственной тайной, нужно обязательно попросить, чтобы он ознакомил Вас с федеральным законом, подтверждающим сей факт. А запрет на фотографирование сотрудника ГИБДД (если он не секретный агент) при выполнении им служебных обязанностей, является нарушением прав гражданина, гарантированных ему вышеприведенной ст.29 Конституции РФ. В беседе можно сослаться на ст.5 Закона о милиции, которая гласит: "Всякое ограничение граждан в их правах и свободах милицией допустимо лишь на основаниях и в порядке, прямо предусмотренных законом. Сотрудник милиции во всех случаях ограничения прав и свобод гражданина обязан разъяснить ему основание и повод такого ограничения, а также возникающие в связи с этим его права и обязанности." Поэтому можно смело требовать с инспектора объяснений, на каком основании и по какому поводу вам запрещают фотографирование. Конечно, сотрудник милиции может узнать в Вас Бен Ладана, Чикатилу или ещё кого, но это будет НАРУШЕНИЕ ИМ ЗАКОНА. Т.е. человек умышленно идёт на подлог, нарушая мои права, и вот это уже может быть обжаловано у его руководства или в суде!!! Поражает другое, в случае если сотрудник умышленно "ошибается", ему в худшем случае "ай-я-яй", а нашему брату, штрафы, лишения прав, обезьянник, я уже молчу о психологических и физических, не дай бог, травмах.
Я ни в коем случае не призываю идти на открытый конфликт с ГАИишником. Ствол и форма у него, но я категорически против рабского трепета перед ними, заискивания, взяткодательства и пр. нарушений закона обусловленных страхом перед властьимеющими. В конце концов кто им эту власть дал? С чьих налогов кормятся? Я уже писал, что надо:
1. Не нарушать
2. Если нарушил и были нарушения с точки зрения составления схем движения, знаков или действий сотрудников милиции указывать им на это и добиваться отсмены вменяемого нарушения или уменьшения наказания
3. В случае "развода" звонить, снимать и добиваться своего
4. Действовать по обстановке

Последний пункт к тем, в кого пьяный ДПСник тычет автоматом и требует на пЫво и т.п., где разумнее, а не проще, дать то что он хочет, чем потом долго лечиться и обивать пороги судов... Но надеюсь что факты откровенного беспредела таки уйдут в прошлое, очень хочется в это верить...

[AnBlack]

Странный у нас спор какой-то...
Я что, призываю раболепствовать перед власть имущими ?
Просто кроме своих законных прав надо учитывать не менее законные права и обязанности другой стороны. Хотя бы для того, чтоб не подставляться.
Потому как эта "другая сторона" очень хорошо умеет ими пользоваться и подставлять своих жертв...

Нету в Израиле военного положения. И комендантского часа нету. Ни на еврейской, ни на арабской территории (был и там, и там). Ночью ходить куда спокойнее, чем в Москве...
Кстати, полицейских и в Англии снимать запрещено...

[iShadow]

Цитата:

Сообщение от AnBlack

Странный у нас спор какой-то...
Я что, призываю раболепствовать перед власть имущими ?
Просто кроме своих законных прав надо учитывать не менее законные права и обязанности другой стороны. Хотя бы для того, чтоб не подставляться.
Потому как эта "другая сторона" очень хорошо умеет ими пользоваться и подставлять своих жертв...

Да даже не спор получается, а разговор об одном и том же сдаётся мне. Я просто хотел показать что не надо сильно бояться ГАИцев. Как раз для того чтобы не подставляться. Едешь по правилам, останавливаешься по правилам, даже если по их приказу. Ведь команды "стой, стрелять буду" не последовало. К чему всё это? Если бы человек встал по правилам, потребовал ведеофиксацию или другие доказательства, и другие действия, на которое он имеет полное законное право, то возможно 4 тысячи остались бы у него, а не в кармане недобросовестного ГАИишника. А если бы у него хватило бы смелости потом написать на него жалобы, у него, у другого, у того парня, то возможно уже через некоторое время это оборотень использующий погоны для набивания кармана уже не работал бы в ГАИ, освободив место для честных и справедливых (ах, как хочется верить!) сотрудников.

Я вот, к примеру, даже доки просто так не отдаю... И 2 последних раза мне желали доброго пути и я спокойно уезжал. Последний случай в эти выходные. На Исаакиевкой площади тормозит.
Г - Представляется, Ваши доки
Я - Причина остановки?
Г - Замешательство, пауза, авария давно была? (Езжу с битой после ДТП с НИВОЙ мордой)
Я - в марте.
Г - доки есть?
Я - Доки в страховой, направление в сервисе, есть копии. Достаю папку с доками
Г - Счастливого пути...

Цитата:

Сообщение от AnBlack

Нету в Израиле военного положения. И комендантского часа нету. Ни на еврейской, ни на арабской территории (был и там, и там). Ночью ходить куда спокойнее, чем в Москве...
Кстати, полицейских и в Англии снимать запрещено...

Рад за них. Но думаю в этих странах разводы на бапки не практикуются, и за потерю нервов, времени, а так же за нарушение ЗАКОНА самими сотрудниками милиции нарушения не в пример строже наших. По сему и не нарушают, а уважают и действительно следят за порядком, а не сидят в засаде, читая как молитву: "ну давай, давай, поворачивай, ну давай, давай, поворачивай, ну давай, давай, поворачивай, АГА"!!!

Лана, удачи на дорогах!

[A_AnisimOFF]

Цитата:

Сообщение от iShadow

Г - Представляется, Ваши доки
Я - Причина остановки?

Г- По ориентировке прошло сообщение об ограблении АЗС с участием автомобиля, похожего на Ваш.

И? Будешь просить показать ориентировку??

Не, я сам всегда спрашиваю о причине остановки. Но, скорей, для того, что б гаец понимал, что водитель хоть что-то, но знает о законах, нормативах и прочем.

[iShadow]

Цитата:

Сообщение от A_AnisimOFF

Г- По ориентировке прошло сообщение об ограблении АЗС с участием автомобиля, похожего на Ваш.

И? Будешь просить показать ориентировку??

Естественно буду. Хотя теоретически мне её никто не даст. НО. Потом я приеду и накатаю жалобу, что мне ориентировку не показали. Хотя, конечно, всё будет зависеть от того, как ГАИец будет себя вести. Если согласно инструкции, то ничего предпринимать не буду. А если хамить и выделываться...

Цитата:

Сообщение от A_AnisimOFF

Не, я сам всегда спрашиваю о причине остановки. Но, скорей, для того, что б гаец понимал, что водитель хоть что-то, но знает о законах, нормативах и прочем.

И это правильно!

[A_AnisimOFF]

Цитата:

Сообщение от iShadow

накатаю жалобу, что мне ориентировку не показали

Ссылочку на статью закона, по которому он обязан тебе свои служебные ориентировки показывать, можно? Ведь это информация ДСП.

[iShadow]

Цитата:

Сообщение от A_AnisimOFF

Ссылочку на статью закона, по которому он обязан тебе свои служебные ориентировки показывать, можно? Ведь это информация ДСП.

Это они мне пусть сцилочку вставляют по какому праву они мне её не предоставили! А так - причина "вы проходите по ориентировке" слишком уж сладкий повод для злоупотреблений, по сему должен быть каким-то образом регламентирован. Например гражданин должен иметь возможность проверить эту ориентировку хотя бы по тому же 02. Это как с антитеррористической угрозой. "Население должно быть оповещено". Звоним, оповещаемя...

И ещё, не рекламы ради, пользы для, A_AnisimOFF, приобретите книжечку Виктора Травина "Право Руля!" сейчас вроде третий релиз актуален. Там ответы на многие Ваши вопросы. У Грачёва есть интересные брошурки. Недавно вышла книга "Диалоги о дорогах", где Глава автоинспекции и адвокат беседует. Пока не читал, но уже приобрёл.