Свечи, бензин, нагар...

[zay1973]

Поставил пару месяцев назад четырёх электродный Бош. Вроде работает. Разницы не заметил. Стояли родные, которые проходили к моей замене 22000км. Кстати, состояние их отличное.

[Дед Эндрю]

Цитата:

Сообщение от e077ck32

...это дерьмо от греха подальше ...

Идеальное дерьмо, странное ИМХО сочетание.
А не в затяжке ли свечей дело? Подозреваю, что свеча сама не закрутиться, нужны руки и ключ. А что из них виновато, тут я пас-свечку не держал...

[Дед Эндрю]

Цитата:

Сообщение от zay1973

Поставил пару месяцев назад четырёх электродный Бош. Вроде работает. Разницы не заметил. ....

Если нет разницы-зачем платить больше? Про 4 электрода уже понятно....

[e077ck32]

Цитата:

Сообщение от Дед Эндрю

Тоже думал будет интереснее, ставил на двигатель 2,0 Beta, 4-х электродный Bosch, да старый, но, не совсем добрый...
Машинка сначала поехала, вроде, а потом начала кушать с аппетитом бензин, и тупить.
4-х электродный Bosch был подарен соседу по гаражу, на Жедули.Радость Жедулей (вернее соседа) была неописуемая, ну как же четырёхэлектродные свечи, хотя, машина осталась тем же ВАЗом, а сосед, тем же соседом, и ничего не изменилось кроме свечек, и в них, всё равно, разряд происходит по кратчайшему пути, т.е. работает один электрод из 4-х.
Остальные нужны , в теории, чтоб свечка не вынималась весь срок эксплуатации авто, но в практике такого не бывает, значит остальные 3 электрода сделали просто, чтоб продать свечку(но дороже раза в два-электроды столько не стоят).
Уже говорил, пишу и буду говорить. свечи-только "оригинал", или обычные, или, если есть возможность-иридиевые, но и те и те в дилерской упаковке. На такое утверждение есть основания-статистика.

---------- Сообщение добавлено 21.08.2011 в 11:40 ----------




"Идеальное дерьмо", странное ИМХО сочетание.
А не в затяжке ли свечей дело? Подозреваю, что свеча сама не закрутиться, нужны руки и ключ. А что из них виновато, тут я пас-свечку не держал...
__________________

Дедушка-при всем к Вам уважении Вы передергиваете."Состояние близкое к идеальному" выражалось в: отсутствии пробоев газов(коричневый поясок),чистых электродах и изоляторе,нормальных зазорах. Весь в косяк в материале из которого изготовлены были колечки на моих свечах.По поводу "кривых рук"-это не ко мне,как уже говорил выше-затягивал рекомендованным моментом.Иногда если сомневаюсь-проверяю себя динамометрическим ключем,отклонения минимальны(мышечная память все-таки работает). По поводу Боша-стоимость его ну никак не выше оригинала,последний раз(как и все предыдушие) брал за 550р комплект,беру в Ашане(не смейтесь),суммарный опыт использования на разных машинах больше 100тык пробега, ни какого увеличения расхода не замечал,выхаживают 30тык без проблем(если бодягу не заливать).Ни кто и не говорит о чудодейственных свойствах 4-х электродов,это ОБЫЧНЫЕ, НЕДОРОГИЕ свечи которые работают. Фото "идеального дерьма" после 15тык пробега:

[Дед Эндрю]

Цитата:

Сообщение от e077ck32

...беру в Ашане (не смейтесь)

Не буду, но если немцы узнают что их свечки стоят в России дешевле в три раза, то они могут похохотать на законных основаниях.
И в конце-то концов, да не оправдывайтесь Вы так.
Нравятся 4-х электродные - я рад, и только на здоровье.
Только бы китайский изолятор в цилиндр не выпал, а в остальном, чего переживать...
Искра есть?
Бензин поджигает?
Машина едет?
Если ответ положительный, то мне опять не понятно, зачем 4 электрода, если разряд происходит по кратчайшему пути между центральным электродом и одним из боковых...Продувка и искрообразование лучше у одноэлектродных(это не я, и не сейчас придумал). А ресурс выше у иридиевых одноэлектродных....Смысл появления 4-х электродных свечек в том, чтобы их продавать, ну нельзя же так вестись на рекламу ...
(с)Copyright © 2009 - 2011 Motorka.
МИФ: "Многоэлектродные свечи лучше обычных, они образуют несколько искровых разрядов одновременно"
ПРАВДА:
Это не совсем так. Многоэлектродные (от 2 до 4 боковых электродов) свечи зажигания работают точно так же, как и свечи с одним боковым электродом. При работе такой свечи искра проскакивает не сразу между всеми электродами, хотя кое-кто считает именно так, а только между центральным и одним боковым электродом, который имеет наименьшее расстояние до центрального, т.е. искра идет по пути меньшего сопротивления. Например, на одном электроде в какой-то момент времени оказалось чуть больше нагара – в дело вступает другой, причем искра не ослабевает. Дополнительные электроды увеличивают надежность искрообразования. К тому же такое решение приводит и к увеличению ресурса свечи: нагрузка, ранее возложенная на один единственный электрод, теперь распределяется между несколькими. Срок службы многоэлектродных свечей сопоставим с пробегом автомобиля от 20 до 60 тысяч км.
Наряду с достаточно большой долговечностью многоэлектродные свечи имеют и недостатки. Дополнительные боковые электроды препятствуют хорошему доступу воздушно-топливной смеси в область образования искры, чем снижается эффективность воспламенения смеси. К тому же боковые электроды ухудшают распространение пламени по камере сгорания, а недостаточное охлаждение, характерное для многоэлектродных свечей, становится причиной плохого сгорания смеси и накапливания нагара.
P.S. Кому ещё нужен нагар, мы, 4-х электродные свечи, идём к Вам...
P.P.S. Ничего личного, я за грамотную эксплуатацию автомобиля, только то и всего. Главный принцип-не навреди, потому, как, ремонт дороже.

[TSV]

Кстати тоже имел гимор с кольцом.
Но победил его усиленным вкручиванием.Похоже пневматика сервисная мнёт кольца.....
Насчёт четырёхэлектродных-согласен.Зачем платить больше? Родные устраивают,30 тыс. выхаживают.

[e077ck32]

Цитата:

Сообщение от Дед Эндрю

но если немцы узнают что их свечки стоят в России дешевле в три раза, то они могут похохотать на законных основаниях.

Дешевле в 3 раза относительно чего?Цена этих свечек в инет-лабазах 400-500р(в Экзисте 465р),в розницу продают в среднем по 600р за комплект. Где реально сделаны свечки за 20$ и так понятно(хотя может и у нас ваяют),но это никак не подпольное,а официальное Бошевское производство,об этом свидетельствует качество изготовления самих свечей,упаковки,полиграфии и т.д. Завтра для выяснения истины спецом позвоню в OOO "Роберт Бош" Россия,пусть расставят точки над i. Да и с чего вы взяли что я оправдываюсь? Если у вас был негативный опыт использования этих свечек,я привел негативный пример использования оригинала который вы так "пиарите".
Приведенный Вами Copyright ©-не истина в последней инстанции, тесты свечей(За Рулем и пр.)говорят несколько иное,конкретно по FR78X-высокие моторные показатели и хорошая самоочистка.

[Mihael_o]

Свечи Бош могут гораздо дешевле свечей NGK да еще и в упаковке Хенде-Киа стоить. По крайней мере в Саратовской области Энгельском районе давно по лицензии их делали. Ну и цена на них уже другая.
Статьи ЗР:
http://www.zr.ru/a/320634/
http://www.zr.ru/a/10798/
http://www.zr.ru/a/12493/
http://www.zr.ru/a/16052/

[e077ck32]

Позвонил в представительство, выяснил следующее: свечки Бош официально производят в шести странах мира, в т.ч. и Китае,стоимость у оф. диллеров свечей FR78X -110руб. за шт. не зависимо от того,где они сделаны. Качество (как меня заверили) так-же идентичное. Узнать где конкретно сделаны свечи можно расшифровав штрих код на упаковке.

[Дед Эндрю]

Цитата:

Сообщение от e077ck32

Позвонил в представительство, выяснил следующее: свечки Бош официально производят в шести странах мира, в т.ч. и Китае,стоимость у оф. диллеров свечей FR78X -110руб. за шт. не зависимо от того,где они сделаны. Качество (как меня заверили) так-же идентичное. Узнать где конкретно сделаны свечи можно расшифровав штрих код на упаковке.

Вот Вы сами и ответили, где же сделаны свечи, за 110 руб, которые эксист продаёт за 116 руб.
Свеча при такой закупочной цене, должна стоить не менее 150 руб. за штуку, тогда перепродажа будет близко к рентабельной(у нас не Америка, где наценивают 3-5% и всем на всё хватает. это реалии нашей торговли, к сожалению). Поэтому, скорее свечки made in China. Но Китай-китаю тоже рознь.
А с такой наценкой товара, 110 - 116, эксист ни на что не заработает, даже налоги не успеет заплатить, не то, что зряплату...
Не против китайских товаров, сделанных на заводах-производителях, очень многая электроника сделана в Китае(Тайване) и очень достойно работает, и долго и качественно, но! почему-то Каяба запрещает продажу на территоии РФ амортизаторов, произведённых в Китае. Поставляют к нам сделанные на испанских, бразильских, японских корейских подразделениях Каябы, а китайские "каябы", если "серые" дилеры завезли с официального китайского завода - считают контрафактом, потому, что не хотят признавать, что продукция не соответствует стандарту, не делают китайцы амортизаторы прилично-не получается.
Поэтому, то, что нам продают под видом свечки Бош, это с большой степенью вероятности не официальный Бош, пусть даже и китайский, это в 99% контрафакт, сделанный под Бош, в "подвале", с нарушением технологии.
Поэтому, я "пиарю" "оригинал". Просто один раз увидел машину, у которой изолятор неоригинальной суперпуперской свечи откололся в цилиндр. Блок цилиндров под замену. Мне хватило впечатлений.