Авто по доверенности

[Владимир]

Цитата:

Сообщение от molder

Может мой ответ и запоздал немного, но - только штраф по ОСАГЕ, т.к в машине находился человек, имеющий ЗАКОННОЕ право ей распоряжаться на основании доверенности, виписанной владельцем ТС.

Это в том случае, если доверенность с правом передоверия, а если только на управление, то он не мог передавать управление, т.к. нет у него таких полномочий.

[СэрЖ]

Цитата:

Сообщение от Basil

Точно не помню где, но читал, что в течении суток со дня оформления доверенности, можно управлять без полиса ОСАГО

Вопрос то важный, тогда можно оформлять доверенность каждый день и ездить без ОСАГО!!! Нужна ссылка.

Добавлено через 1 минуту

Цитата

Сообщение от Vladimir

Это в том случае, если доверенность с правом передоверия, а если только на управление, то он не мог передавать управление, т.к. нет у него таких полномочий.

Точно, меня по молодости на штрафстоянку отконвоировали

[nin]

доверенность от владельца может быть или не быть заверена нотариально
предоверие заверяется только нотариально, след. лицо, управляющее автомобилем по доверенности не могло передавать управление другому лицу. ГИБДД за это имеет право поиметь, че будет - не помню КОАПП надо смотреть.....
если в доверенности предусмотрено право передоверия, то реализовать его можно только через нотариуса

(это все ГК РФ......)

[Владимир]

Цитата

Сообщение от nin

если в доверенности предусмотрено право передоверия, то реализовать его можно только через нотариуса

Передоверие бывает разное. Одно дело это передоверить управление без своего присутствия, это только через нотариуса, а вот доверить управление в своем присутствии это то то же своего рода передоверие, но не требующее никаких действий, кроме переоформления полиса ОСАГО.

[tristan_nur]

Цитата:

Сообщение от СэрЖ

Вопрос то важный, тогда можно оформлять доверенность каждый день и ездить без ОСАГО!!! Нужна ссылка.

п.2 ст.4 закона об ОСАГО:
При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через пять дней после возникновения права владения им.

Цитата

Наличие доверенности или собственника машины на пассажирском сидении теперь, по мнению ГАИ, не дает права управлять автомобилем – нет страховки. При остановке ГАИшники оформляют протокол с прицелом на штраф в 300 руб по ст.12.37.1. Ваша задача перевести водителя во владельцы, тогда ст.12.37.1 неприменима:
1. Прячем полис подальше, дабы исключить упоминание ст.12.37.1.
2. Нужно понимание одной тонкости. Собственник автомобиля – это тот, кто записан в свидетельстве о регистрации транспортного средства. Владелец – тот, кто распоряжается автомобилем. И это не обязательно собственник, ведь собственник может написать доверенность, и у машины появиться новый владелец.
3. Доверенность – односторонняя сделка.
4. Новому владельцу автомобиля по Закону об ОСАГО дается 5 дней на оформление страховки (ст.4 п.2)
5. Владелец машины по доверенности может выписать новую доверенность, но только у нотариуса.
Итак, берете листок бумаги и с собственником (и только с собственником) машины пишите доверенность сегодняшним числом, и как новый владелец можете кататься 5 дней без страховки.
В принципе можно и без нее, если собственник машины сидит на пассажирском сидении, т.к. отсутствие письменной формы не влечет недействительность сделки (ст.162 ГК). И если оказались в такой ситуации, то именно так и пишите в протоколе: "Не согласен, т.к. у меня устная доверенность от сегодняшнего числа. Закон об ОСАГО ст.4 п.2 мне, как новому владельцу, дает право оформить страховку в течение 5 дней".
Указать, что вы не нарушили ст.4 Закона об ОСАГО следует обязательно, именно она указана в Постановлении Пленума от 24.10.06 г. «При пересмотре постановлений органов ГИБДД по делам об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 12.37 КоАП РФ, надлежит исходить из того, что неисполнение владельцем транспортного средства обязанности по страхованию гражданской ответственности, установленной статьей 4 Федерального закона от 25 апреля 2002 г. № 40-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств», а также управление транспортным средством, владелец которого не исполнил обязанность по страхованию, подлежат квалификации по части 2 статьи 12.37 КоАП РФ, а управление транспортным средством с нарушением условий договора об обязательном страховании, содержащихся в страховом полисе, в том числе управление транспортным средством лицом, не указанным в страховом полисе, – по части 1 названной статьи.» О каком неисполнении может идти речь? 5 дней еще не прошло.
Мнение ВС (Вопрос 52) «лицо, управляющее автомобилем без письменной доверенности при наличии водительского удостоверения данной категории, но в присутствии его собственника или иного законного владельца, использует транспортное средство на законном основании. В таком случае надлежащим ответчиком по делам о возмещении вреда, причиненного источником повышенной опасности (транспортным средством), является лицо, управлявшее автомобилем в момент дорожно-транспортного происшествия.»

[Basil]

Спасибо за ссылку. Вот, даже 5 дней можно кататься без ОСАГО

[Владимир]

Цитата:

Сообщение от Basil

Вот, даже 5 дней можно кататься без ОСАГО

А зачем?
А случись чего (не дай бог, тьфу*3) из своего кармана придется ущерб оплачивать.

[Basil]

Цитата

Сообщение от Vladimir

А зачем?
А случись чего (не дай бог, тьфу*3) из своего кармана придется ущерб оплачивать.

Само собой, но это другой вопрос. Бывают же ситуации, крайне необходимо.

[nin]

Vladimir
передоверие бывает одно.....
про разные случаи - это сотрудникам ГИБДД надо объяснять.....
лицо считается допушенным к управлению транспортным средством либо собственник, либо лицо, действующее на основании доверенности минимум на управление ТС. Человек с доверенностью сидит на месте пассажира, где у водителя, если он не собственник документ, подтверждающий право управлять данным ТС? Если нотариально не заверенная доверенность, основанная на праве передоверия первого доверенного лица - она не действительна, если ее нет - вообще вопросов нет - незаконное управление ТС........

Добавлено через 34 секунды
а ОСАГО - это уже после......

Добавлено через 5 минут
2. Нужно понимание одной тонкости. Собственник автомобиля – это тот, кто записан в свидетельстве о регистрации транспортного средства. Владелец – тот, кто распоряжается автомобилем. И это не обязательно собственник, ведь собственник может написать доверенность, и у машины появиться новый владелец.

очень сомнительно..... если в случае генеральной доверенности еще можно поспорить, то в случае доверенности на управление ТС.......однозначно не владелец......

Добавлено через 6 минут
и потом, где законодательно определено понятие собственник и владелец?????? мож я ошибаюсь, но в ГК я такого не видел... будет время поищу......

[СэрЖ]

Главное понятно если собственник сидит рядом, мы на рыбалки-охоты часто ездим, очень полезно, Тристан спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!