Уровень антифриза

[Ormur]

В двигателе 2.7, я полагаю, никак не меньше 6 литров жижи. Отсюда 20% - больше литра воды возможно долить по словам Scorp,
- это к вопросу о "сколько ушло/сколько осталось". Я к воде не очень склоняюсь потому, что плотность оригинальной заливки мне неизвестна и долив литр воды х.з. как "просядет" плотность смеси. Долив концентрат, играем "на понижение градуса", что по определению не может быть хуже начальной заливки, конечно если антифризы совместимы.

[Scorp]

Цитата:

Сообщение от Ormur

В двигателе 2.7, я полагаю, никак не меньше 6 литров жижи. Отсюда 20% - больше литра воды возможно долить по словам Scorp...

Это не только мои "слова". Это мнение и моих коллег, и официалов-сервисменов в том числе. Замечу: проверенное многолетним опытом по обслуживанию а/м. Я не говорю, что добавление воды - хорошо. Но в ситуации, когда не знаешь, что лить, а лить надо... Тем более, что речь идет о компенсации относительно небольшого объема ОЖ перепада уровня в РБ. В таком случае долив дистиллированной воды гораздо безопаснее, чем добавление сомнительного по качеству или совместимости антифриза...

Цитата

...Долив концентрат, играем "на понижение градуса", что по определению не может быть хуже начальной заливки...

Распространенное заблуждение. Максимальную морозоустойчивость имеет смесь воды и этиленгликоля в соотношении 34/66: -68*С. Увеличение концентрации этиленгликоля до 98% приводит к повышению температуры застывания до -20*С. Чистый этиленгликоль застывает при -11,5*С. Отсюда следует, что повышение содержания этиленгликоля в ОЖ (добавка неразбавленного концентрата) может привести не к улучшению, а к ухудшению морозоустойчивости, т.е. "повышению градуса". Поэтому разбавлять концентрат надо обязательно и точно в соответствии с рекомендациями инструкции, т.к. морозоустойчивость получаемого раствора имеет нелинейную зависимость от пропорции составляющих компонентов.

[Ormur]

Да, спасибо. Всё совершенно верно, я в курсе про чистый этиленгликоль. Просто в двигателе с вероятностью 99% залита смесь 50:50, на это указывают комментарии людей, наблюдавших кристаллы в расширительном бачке при -35 (сам, признаюсь, не смотрел - холодно было ). Поэтому долитие этиленгликоля с большей вероятностью приведет к "понижению градуса", чем долив воды.

[Scorp]

Не совсем так. На самом деле определяющим является вопрос: от чего произошло падение уровня? Если от испарения - доливать надо воду. Если протечка - антифриз. Но все-таки разбавленный. Ведь неустановлено точно, от смещения концентрации в какую именно сторону произошла кристаллизация. А это может быть как от избытка воды, так и от избытка этиленгликоля. Чтобы определить - надо мерить плотность или температуру кипения ОЖ (первое - проще). Руководствоваться можно вот таким графиком:
. Брать пробу для измерения плотности нужно из радиатора, а не из расширительного бачка, так как и по плотности, и по качеству антифриз в самой системе охлаждения и в бачке может различаться.
Еще раз повторюсь: я совсем не агитирую за доливку воды! Просто это безопаснее, чем лить неизвестный или сомнительный антифриз.
И еще немного по теме.
В настоящее время в современных а/м используется в основном два варианта антифризов, которые часто, но не совсем верно, называют по классификации концерна VAG - G11 и G12. Но это, вобщем-то, от лукавого (классификация VAG не является международной), чаще производители просто указывают допуски различных фирм-производителей а/м.
ОЖ типа G11.
Основа: моноэтиленгликоль
Неорганические, содержат силикаты
Цвет: синий / зеленый
ОЖ типа G12.
Основа: моноэтиленгликоль
Органические, не содержат силикатов. Пакет присадок содержит карбоксилатные соединения
Цвет: красный/розовый
Карбоксилатные антифризы содержат ингибиторы коррозии на основе органических кислот. Они не образуют такого толстого защитного слоя по всей поверхности системы, как силикаты, а адсорбируются лишь в местах возникновения коррозии с образованием защитных слоев толщиной не более 0,1 микрона. Данные антифризы применяются, в первую очередь, в моторах, требующих улучшенного теплоотвода – высокофорсированных двигателях. Они успешно предотвращают коррозию черных и цветных металлов, а также высокотемпературную коррозию алюминиевых сплавов. "Силикатные" антифризы также успешно противостоят коррозии, но, из-за того, что силикат способен создавать слой накипи на деталях системы охлаждения, в них приходится добавлять щелочь, которая пагубно влияет на резиновые части и преждевременно выводит их из строя. "Карбоксилатная" ОЖ не требует добавления такого количества щелочи, как "силикатная" ОЖ, поэтому срок ее службы в моторе до замены значительно больше. Из-за разницы в составах понятно, что ОЖ разных типов невзаимозаменяемы, а замена одной на другую требует очень тщательной промывки системы с использованием специальных средств.
Что касается цвета ОЖ, то он зависит только от красителя. Однако, краситель подбирается таким образом, чтобы изменением своего цвета сигнализировать о выработке ресурса ОЖ и необходимости ее замены. Например синяя ОЖ постепенно меняет цвет на желтую. Если это произошло - антифриз необходимо менять независимо от его возраста и пробега а/м. Кроме того, в краситель иногда добавляют флюоресцентные добавки (придающие ОЖ яркий "ядовитый" цвет), которые позволяют легко определить место утечки под ультрафиолетовым светом. Так как красители разные, то это еще одно препятствие для смешивания различных ОЖ (может появиться осадок, измениться химический баланс жидкости и т.п.).
Так что общее правило: нельзя "вслепую" мешать и доливать - доверять только рекомендациям производителя. Поэтому я и говорил, что доливать воду безопаснее (извините за повторение).

[Ormur]

Научно. Внушает

[stas-70]

а если конкретно то какую жидкость, какого производителя можно лить, доливать, менять в Туссанах???

[Scorp]

Цитата:

Сообщение от stas-70

а если конкретно то какую жидкость, какого производителя можно лить, доливать, менять в Туссанах???

http://www.tucson.msk.ru/forum/showp...74&postcount=8 ...

[Геннадий 62]

Цитата:

Сообщение от Ormur

Вчера после осмотра, обнаружил, что уровень антифриза в расш. бачке ровно по отметке "L" на горячем двигателе. Точно помню, что был по верхней отметке до холодов. Осмотрел патрубки - видимых подтеков нет. Вопрос, что делать:

1. Забить.
2. Долить воды.
3. Долить концентрата (мне это вариант больше нравится, но дело в том, что Автомир предлагает синий антифриз-концентрат на долив - полагаю Castrol. В бачке же зеленый. Отдел запчастей говорит, мол, совместимы, однако какой с них спрос! Скажут случись чего, мол, сам набодяжил. Умом понимаю, что зеленый + синий - вроде ничего не должно случиться, по идее это одна группа антифризов g11, однако производители точно разные - щас наверняка какой-нить корейский SK, а это будет Castrol, к примеру - вдуг "не подружат"?)

Что посоветуете? Сливать полность, плз, не предлагать.

Попробуй открыть капот.
На капоте должна быть наклейка с указанными видами залитого антифриза, масла и ещё чего то.
Прошу сообщить была ли наклейка?

[Ormur]

"Попробуй открыть капот" - уже смешно Сообщаю: нету там никаких наклеек, кроме бирки о замене масла.

[r782]

Цитата:

Сообщение от Ormur

"Попробуй открыть капот" - уже смешно Сообщаю: нету там никаких наклеек, кроме бирки о замене масла.

А у меня даже бирки о замене масла нет. Если бы не бумаги на проведение ТО, то и не знал, какое масло залито.