Выбор моторного масла. Варианты,аргументы, мнения.

[tehno]

Цитата:

Сообщение от AVO

Конечно не запрещено, если оно удовлетворяет или переплевывает требования. А вот если не дотягивает, что мы наблюдаем в случае 5W30 исходя из рекомендаций мануала?...

Про то и вопрос - разве хорошо зимнее масло летом лить? Наверное, машина действительно пока новая и то и другое примет (как Scorp говорит), но зачем ее заранее-то не тем кормить? Я хочу на ней ездить долго и счастливо...

А слабо ссылочку http://autodux.ru/oil/index.html открыть и почитать? Там интересные вещи написаны. Температурный режим для 5W30 у одного и того же масла для разных производителей разный. Правильней смотреть рекомендации производителя масла наверное будет.

[AVO]

Цитата:

Сообщение от tehno

А слабо ссылочку http://autodux.ru/oil/index.html открыть и почитать? Там интересные вещи написаны. Температурный режим для 5W30 у одного и того же масла для разных производителей разный. Правильней смотреть рекомендации производителя масла наверное будет.

Вот я и читаю. И вижу то же, что написано в руководстве по эксплуатации. А по поводу "Температурный режим для 5W30 у одного и того же масла для разных производителей разный" - я конечно не спец, но это по-моему вообще нонсенс. А на что же тогда спецификация?!!

Вот цитирую по вышеприведенной ссылке:
Hyundai
Требования по применению масел в зависимости от температуры окружающей среды

Вязкость масла по SAE: 5W-30
Минимальная температура,°C: ниже -30
Максимальная температура,°C: +10

Итак, где же истина?!

[AnBlack]

Для справки и ради спортивного интересу - в современной линейке моторов Ford/Mazda рекомендованным маслом также является 5W-30.

Маленькие наблюдения из личной жизни, поскольку у меня была (и есть) возможность понаблюдать и позаливать в свои авто практически все распространенные марки масел :
- масла 10W-50 и 10W-60 для движков с рабочей температурой меньше 100 градусов не подходят. Динамика падает, шум растет. Для движков с гидриками и VVT - тем более.
- забавно было как-то смотреть на неотапливаемом складе на стоящие в ряд канистры разных марок при температуре -40. Самое жидкое (и достаточно нормально выглядещее) - Shell Ultra 5W-40 и (!!!) Лукойл-синтетика 5W-40. Далее шли синтетики Elf, Mobil, п/с Shell 10W-40. Смешнее всего выглядело разрекламированное Esso 5W-40. Оно просто не переливалось... Моя Ауди с залитым Шеллом завелась с первого раза после 3-х оборотов...

[Ormur]

Castrol искусственно разводит линейки "прфессионального" и розничного масла. TXT 5W30 рекомендовано Кастролом для сервисов, тогда как по аналогии для розничного потребителя рекомендован Magnatec 5W40. По характеристикам эти масла очень близки и кастрол на своем сайте пишет что-то типа "TXT 5W30 по характеристикам практически идентичен "розничному" 5W40".

[AnBlack]

AVO,
А это совсем не нонсенс, поскольку у разных движков разные температурные режимы, характеры нагрузок и конструктивные особенности (VVT, гидрики и пр.)
Поэтому давно известно, что классификация SAE морально устарела практически на момент ее принятия. Более точной является API, но и она далека от совершенства.
Именно поэтому большинство производителей авто имеет свои системы допусков. Но вот Хёндэ, похоже, на это забило.

[Scorp]

Цитата:

Сообщение от AVO

Вязкость масла по SAE: 5W-30
Минимальная температура,°C: ниже -30
Максимальная температура,°C: +10

Итак, где же истина?!

Верхний температурный предел для масел 0(5)W30 до +10*С, указанный в мануале, - явная ошибка (или перестраховка ...). Вот стандартные таблицы применяемости масел их 2-х разных источников:





Тем не менее, основание для беспокойства, имхо, есть. Общепринятым верхним пределом для упомянутого масла является +30-40*С (внешняя температура). Однако, во многих источниках, в том числе и рекомендациях АвтоВАЗ, верхний предел применения указывается до +20*С. Так как нормальная рабочая температура масла определяется не только температурой наружного воздуха, но и температурным режимом самого мотора, а также его конструктивными особенностями, то я более склонен прислушиваться именно к рекомендациям изготовителя а/м. Следовательно, можно принять, что применение масел группы 0(5)W30 допустимо максимум до +20*С, что очевидно мало для нашего лета.
Напомню, что последняя цифра группы указывает не на абсолютную вязкость масла, а на то, как эта вязкость изменяется одновременно с изменением температуры (т.е. температурновязкостную стабильность). Исходя из этого можно предположить, что обсуждаемая группа масел после +20*С будет снижать свою вязкость и, следовательно, смазывающую и защитную способности. Что, естественно, крайне нежелательно! Если я что-то неправильно рассудил - поправьте...
Разделяю беспокойство одноклубников (хотя оснований для паники не вижу!..) и постараюсь выяснить причины таких рекомендаций. Одновременно призываю всех, кто в ближайшее время посетит СЦ, задать этот вопрос сервисменам и опубликовать ответ на форуме. Замечу, что от Карнэта не стоит ждать быстрого ответа (если он вообще будет).

[Scorp]

Здесь ответ из Карнэт...

[King]

Уважаемый Scorp,
Я уже писал, что на ТО-0 залили Castrol 5W-50. Прочитал ответ Карнэта и думаю, а почему не 5W-30. Хотелось бы понять в чем принципиальная разница в этих маслах. Я знаю, что в химии и вы не особо, а я - так вообщЕ. Комментарии дилера на сей счет типа - так доктор прописал.

[Scorp]

King, по поводу некритичности к температуре масел группы SL пока ничего сказать не могу. Тем не менее, если здраво рассудить, то если бы масла данной группы действительно не меняли свою вязкость в зависимости от температуры (что я себе плохо представляю ...), то тогда какой вообще смысл указывать в спецификации *W30? Почему бы тогда не *W60? Или даже не *W70?.. Это рассуждения "вооще", но с точки зрения здравого смысла . Свое мнение на этот счет техотделу Карнэта я уже высказал - пока без ответа ...
Мне в КМ на ТО-0 залили "бочковое" Castrol 5W30, объяснив выбор специфическими требованиями узла гидрорегулировки фаз газораспределения. Спорить я не стал. Если бы обслуживал машину сам, то наверное залил бы все-таки 5W40 или 5W50, но... после предварительного выяснения подробностей конструкции и условий работы устройства регулировки фаз.

Цитата:

Сообщение от King

Я уже писал, что на ТО-0 залили Castrol 5W-50.

А что за дилер и в каком городе?..

[AnBlack]

King,
Правда, я не Scorp...

Мне не удалось найти масла Castrol 5W-50 ни на английском, ни на российском сайтах. Или что-то старое, уже скинутое в архив, или... По памяти я такого тоже не помню. Поэтому как-то сложно сравнивать с рекомендованным.
Чисто абстрактно - масло 5W-50 будет более густым при рабочей температуре двигателя. Как это повлияет на его работу - а кто знает ? Существенного изменения смазывающих свойств не произойдет - у современных масел это уже давно побороли, это ж не древняя минералка...
Когда-то мне в руки (точнее - на глаза ) мне попадался внутренний документ ПЕЖО, в котором расписывались последствия применения масел, отличающихся от рекомендованного 5W-40. Так вот для двигателей того поколения (середина 90-х) применение масел -50 и особенно -60 - практически означало катастрофический износ... Причина - система смазки не рассчитана на повышенную вязкость этих масел и не может обеспечить нормальное функционирование двигателя.

Добавлено через 3 минуты
Scorp,
Насколько я знаю, для современных масел снижение вязкости при увеличении температуры не так сильно сказывается на смазывающих свойствах, как для более "старых". А вот для VVT действительно важна вязкость - чем ниже, тем меньше будет время реакции узла на изменение условий...