Вернуться   HYUNDAI TUCSON CLUB > База знаний > Hyundai Tucson: Обмен опытом > [Tucson] Двигатель > [Tucson] Бензин
[Tucson] Бензин Все, что связано с бензиновыми двигателями.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.08.2013, 23:02   #2811
ant25
Ветеран форума
 
Аватар для ant25
 


Не в этом тесте :
Полусинтетическое масло Total по цене ближе к недорогим синтетическим маслам, но почти по всем параметрам уступает более доступному маслу Mobil. Разве что угар поскромнее. «Основа» у масла Total наименее устойчива, в середине теста разжижение было уже на грани допуска, хотя содержание топлива не превышало средний уровень. Так что рекомендуемые интервалы замены масла превышать не стоит.
ant25 вне форума   Вверх
Реклама на сайте
Старый 01.08.2013, 23:11   #2812
cdrawn
Ветеран форума
 
Аватар для cdrawn
 


Цитата:
Сообщение от cherazheka Посмотреть сообщение
ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО - УТОМИЛ УЖЕ ! ! !
Мсье в истерике? Успокоитесь и будете способны вести дискуссию - велкам, а пока адью

---------- Сообщение добавлено 02.08.2013 в 01:25 ----------

Цитата:
Сообщение от Мишель Посмотреть сообщение
Прочтите и успокойтесь .http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=4970
Там пишут все то же самое, о чем и я говорил:

Цитата Если вы заливаете масло с маркировкой C1, C2 или C3 по ACEA, знайте: заправляться нужно только низкосернистым бензином (концентрация серы — ниже 0,015%), соответствующим стандарту Евро-3 и выше, и только на проверенных АЗС! Если же заводская гарантия уже закончилась, то для бензинового двигателя, равно как и для дизеля без сажевого фильтра, имеет смысл полностью отказаться от так называемых масел low SAPS, со сниженным щелочным числом. Нагрузка на нейтрализатор от масла в 20—30 раз ниже по сравнению с тем действием, какое на него оказывает сера в топливе. Поэтому лучше покупать «синтетику» попроще, а менять ее почаще — как минимум каждые 15000 км.
Но все же с 15 тыс. км они загнули, для полнозольников больше 10 тыс км на бензине уже не айс. Если стоит газ - тогда можно.

Последний раз редактировалось cdrawn; 01.08.2013 в 23:27.
cdrawn вне форума   Вверх
Старый 02.08.2013, 00:26   #2813
cherazheka
Ветеран форума
 
Аватар для cherazheka
 


Цитата:
Сообщение от Мишель Посмотреть сообщение
cdrawn,
cherazheka,
Прочтите и успокойтесь .http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=4970
Блин, еще один успокоитель с "желтой" прессой!

---------- Сообщение добавлено 02.08.2013 в 00:33 ----------

Цитата:
Сообщение от cdrawn Посмотреть сообщение
Мсье в истерике? Успокоитесь и будете способны вести дискуссию - велкам, а пока адью .
Дело все в том, что вы как раз и не умеете вести дискуссию и на обмен мнениями отвечаете обидами, а на обиженых воду возят и кладут... Известно чем. А утомили вы реально своей бездарностью, не воспитанностью, да ипросто глупостью. Мсье живут во Франции и запрваляются нормальным бензином, которого наверяка у вас нет. Вероятнее всего вас эта "жаба душит"? Да просят меня админы за оф топ.

Последний раз редактировалось cherazheka; 02.08.2013 в 00:44.
cherazheka вне форума   Вверх
cherazheka, тебе сказал(а) Незачет! за это бесполезное сообщение:
Старый 02.08.2013, 08:27   #2814
Вит
Этот форум - мой дом!
 
Аватар для Вит
 


Давайте отношения в другом месте выяснять. Не надо в споре переходить на личности.
__________________


Виталий
Вит вне форума   Вверх
Старый 02.08.2013, 15:05   #2815
cherazheka
Ветеран форума
 
Аватар для cherazheka
 


Цитата:
Сообщение от Эныч Посмотреть сообщение
у меня в книжке минимум SL написано...
Смотри что в книгах первого выпуска было написано

И намёка нет на стандартизацию по ACEA, только API и ILSAC (имеются ввиду бензиновые двигателя). Видать у тебя мануал более позднего выпуска и производители меняют своё мнение и рекомендации с появлением более совершенных масел. Что думаешь по этому поводу?
cherazheka вне форума   Вверх
cherazheka, тебе сказал(а) Спасибо за это сообщение:
Старый 03.08.2013, 01:07   #2816
cherazheka
Ветеран форума
 
Аватар для cherazheka
 


После постов cdrawn:
«cherazheka,вам нужно сходить на форум сайта oil-club.ru и читать про ILSAC, ACEA в чем схожесть разница и так далее, а также - чем нам может грозить использование малозольных масел при нашем бензине».
«...посмотрите свою же таблицу о том что рекомендует ХМК - нигде нет А5, только А3 и С3, что говорит о том, что величина hths >= 3.5. По требованиям ILSAC GF5 этот параметр наоборот должен быть меньше...
«Забыл про С3 отписать. Я неправильно выразился, ибо С3 у предложенного масла нет, но чтобы понять смысл того что я отписал - достаточно посмотреть на щелочное число и зольность. Так какие значения параметров ЩЧ и зольности мы имеем для масла LM Leichtlauf 5W30 AA? ...»

Ну что-же, тут не надо быть профессионалом и по совету cdrawn (который любит всех отправлять к различным материалам, сам их наверное не читав...) отправился на сайт - http://www.oil-club.ru/maslo-s-kakim-hths-vybrat/.
Суть паники cdrawn понятна и была заключена в низком показателе HTHS масла Liqui Moly Leichtlauf Special AA 5W-30, да и в том, что просто недопонял и не дочитал, что в настоящее время ХМК (Хундай Мотор Компани) рекомендует применять масла по классификации АСЕА не ниже А3 (а это и А5) или по АPI не ниже SM.
Оговорюсь сразу, что перед тем как постить прочёл всю ветку.
И что-же там? Приведу ряд выдержек (а точнее 14 (11 в «+» и 3 в «-») из данной статьи, которые пронумерую по порядку их нахождения в статье и немного прокомментирую. И так, начнём:
1. В последнее десятилетие среди мировых автопроизводителей, наблюдается тенденция к снижению высокотемпературной вязкости при высокой скорости сдвига — HTHS.
2. Попробуем показать наглядно, при каких значениях HTHS опасна, а при каких не представляет никакой опасности для двигателя.
Вывод. То есть малый показатель масла HTHS может быть и не опасен для двигателя.
Документ, опубликованный в японском научном издании института Toyota R&D в 1997 году. (здесь нужно сделать скидку на год, прошло много лет и низкоковязкие масла стали гораздо стабильнее и безопаснее, чем это было на момент 1997 года.)
Вывод. Автор статьи оперирует ДАННЫМИ БОЛЕЕ ЧЕМ 15-ТИ ЛЕТНЕЙ ДАВНОСТИ. Следуя этой логике необходимо вернуться назад в девяностые сдать мобильники, отрубить интернет, да много ещё чего… Вот какими данными оперирует статья. И даже при этой давности смотрите далее.
3. HTHS масел двух главных асоциаций.
ACEA A1 HTHS ≥ 2.9 и ≤ 3.5 xW-20 ≥ 2.6
ACEA A5 HTHS ≥ 2.9 and ≤ 3.5
ACEA A3 HTHS ≥ 3.5
ILSAC GF-4 ссылающийся на J300
5W20 HTHS не менее 2.6.
5W30 HTHS не менее 2.9 (Внимание, вот оно!!! Хотя в других источниках можно встретить другие данные).
0W-40, 5W-40, 10W-40 HTHS ~ не менее 3.5
РЕЗУЛЬТАТЫ ИСПЫТАНИЙ
4. Износ поршневых колец при температуре 90С и при экстремальной температуре 130С

При вязкости HTHS 2.6 наблюдается «пограничная зона износа» — порог ниже которого начинается значительное увеличение износа, если HTHS меньше 2.6, то износ очень сильно увеличивается, если больше 2.6, то линия износа почти на одном уровне. На 2.6 износ чуть выше, чем на 3.5. Чем выше обороты двигателя — тем пропорциональнее увеличивается износ поршневых колец.
5. Износ кулачков. При 90 градусах на HTHS 2.6 наблюдается даже меньший износ кулачков, нежели чем на HTHS 3.5. Но с повышением температуры до 130С — все меняется — опять 2.6 пограничная зона. HTHS меньше чем 2.6 — износ повышается, больше чем 2.6 — износ минимальный.

6. Износ шатунных подшипников. Износа особого не видно — линии прямые, но все равно есть небольшая тенденция уменьшения износа в сторону HTHS 3.5

Вывод. Уже по трём показателям можно сделать вывод, что не так уж всё и страшно с износом, если учесть ДРЕВНОСТЬ проведённых испытаний.
7. a) первая картинка на обычном масле, b) вторая картинка на масле с модификатором трения MoDTC — органический молибден. MoDTC действительно снижает трение и предотвращает износ, и чем ниже вязкость масла и HTHS, тем больше необходимость такой добавки.

Вывод. Используемое мной масло «не бежит впереди», но и не «плетётся позади» по показателю HTHS. Индекс используемого мной масла не менее 2,9. Это значит может быть и 3.0 и 3.2 и 3.4 и 3.5. и т.д. Нужно сказать, что по ILSAC GF-4 от GF-5 отличается лишь содержанием фосфора, имея примерно одинаковые показатели по HTHS. Вероятнее всего, что очевидно преимущество ACEA A3, но это на первый взгляд и не всё так однозначно. Модибденовые присадки успешно применяет LM, это их конёк, если так можно выразиться. За 15 то лет, думается, научились этому. Нужно признать и недостатки - малозольность, но, которая, в принципе ликвидируется хорошим качеством топлива и более частыми интервалами смены масла (тяжёлые условия эксплуатации).
В ЦЕЛОМ ВЫВОДЫ СДЕЛАНЫЕ ПО СТАТЬЕ АВТОРОМ
(Иванов Даниил, ник torcon)
Положительные
8. При HTHS ≥ 2.9 и выше - износ деталей двигателя меньше! Если Ваш производитель рекомендует наряду с 0W-20, вязкость 5W-30 (что, к стати у нас в мануале есть и то, что мной используется) — то эта вязкость будет предпочтительнее!
9. Исследование было проведено более 10 лет назад, с того времени низковязкие масла изменились в лучшую сторону! Поэтому «пограничная зона износа» — вполне может оказаться нормальной точкой, где до износа еще далеко.
10. Моторные масла 5W-30 независимо от того IlSAC GF-4 это или ACEA A3 или ACEA A5 — являются некой золотой серединой, где и масляная пленка не слишком тонкая, и зимой запуск не так страшен!
11. Конечный выбор за автолюбителем! (Золотые слова - ИМХО)
Отрицательные (надо признать они есть - ИМХО)
12. Высокие скорости, нагруженность автомобиля, высокие температуры окружающего воздуха и как следствие — такие масла лучше не применять.
13. Абразивные отложения в двигателе.
14. Разжижение моторного масла топливом.
В этой связи (всё-таки не так страшно, но…) и обратил свой взгляд в сторону масла Pento High Performance 5W-30 от компании PENTOSIN (http://pentosin-oil.ru/index.php?opt...=article&id=90), имеющего допуски API SL/CF ACEA A3/B4, BMW Longlife-01, MB-Freigabe 229.5, VW-Norm 502 00 / 505 00.

Хотелось-бы услышать мнения, кто использовал данный продукт от Пентосин.
Подводя итог всему написанному - можно констатировать, что полезно вести аргументированную дискуссию, по существу, опираясь на факты, а не на то, сколько ты напостил…
Заранее благодарен, тем, кто дочитал, вник, разобрался.

Последний раз редактировалось cherazheka; 03.08.2013 в 08:43.
cherazheka вне форума   Вверх
Старый 03.08.2013, 08:49   #2817
groover
Модератор
 
Аватар для groover
 


cherazheka, я эту статейку приводил уже очень давно. )))

Преведенный тобой пентосин типичный гидрокрекинговый середнячек. Температура замерзания слишком мала для 5w-30, а температура вспышки в 220 гр, ставит под сомнение использование данного масла в жару.

В допусках MB 229.5 его нет, а значит оно им только соответствует, а не одобрено MB.

Ну и хотят за такой гидрокряк многовато. То-ли дело Petro-Canada Supreme за 750 р за галлон. 5000 откатал слил и порядок. ))))
Если Mobil 1 0W-40 будет стоить не дороже 1500р, тебе будет интересно эксперементировать с маслами? ))))
Ведь большенство плясок с бубном вокруг масел только из-за высокой цены брендов.
groover вне форума   Вверх
Старый 03.08.2013, 09:46   #2818
cherazheka
Ветеран форума
 
Аватар для cherazheka
 


Цитата:
Сообщение от groover Посмотреть сообщение
cherazheka, я эту статейку приводил уже очень давно. )))
Извиняй, меня к ней настойчиво направили "старшие" товарищи... На неё и опирался.
Цитата:
Сообщение от groover Посмотреть сообщение
Преведенный тобой пентосин типичный гидрокрекинговый середнячек.

Если Mobil 1 0W-40 будет стоить не дороже 1500р, тебе будет интересно эксперементировать с маслами? ))))
Ведь большенство плясок с бубном вокруг масел только из-за высокой цены брендов.
Спасибо, буду иметь ввиду! Естественно, что желания экспериментировать нет. Имел дело с Мобил, так они на вопрос: "А ваше масло гидрокрекинговое или полностью синтетическое?" - вообще отвечать отказываются (даже переписка где-то сохранилась) с формулировкой типа "Физико-химические свойства продукта не подлежат разглашению" - бред. Вот и не хочется брать гидрач по цене синьки! А LM хоть этого не скрывает. На что посоветуешь обратить свой взор?
cherazheka вне форума   Вверх
Старый 03.08.2013, 09:57   #2819
anechkin
Завсегдатай
 
Аватар для anechkin
 


Так что в итоге лить ? слушаю Вас и не понятно до конца
anechkin вне форума   Вверх
Старый 03.08.2013, 10:15   #2820
Alex_SSS
Завсегдатай
 
Аватар для Alex_SSS
 


Я попал под влияние Groovera и остановился на Petro-Canada Supreme Synthetic SAE 5W-30 для Tucsona на зиму и Petro-Canada Europe Synthetic SAE 5W-40 для VW.
На данный момент залит Мотюль 10w40 в оба авто.
Начитавшись oil-cluba, соглашусь, мотюль при прочих равных дороговат.
Alex_SSS вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
additive, attachment, attachmentid, avtomaslo, brandsearchresult, castrol, eolcs, extra, googleusercontent, helix, https, japan, mineral, mobil, mobile, rolleyes, shell, takumus, ultra, Варианты, Выбор, аргументы, масла, мнения, моторного
Реклама на сайте


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбор масла для дизеля evgen-ts [Tucson] Дизель 536 18.11.2017 20:53
Варианты передних фар Oleg_S [Tucson] Тюнинг и аксессуары 921 07.11.2017 23:53
Варианты решетки радиатора Василий Аристархович [Tucson] Тюнинг и аксессуары 305 10.09.2016 19:58
Варианты задних фар vetal [Tucson] Тюнинг и аксессуары 324 22.10.2014 19:10
Шумоизоляция моторного щита из салона. Мишель [Tucson] Своими силами 21 21.11.2010 18:06



Это 70 самых популярных для поиска меток тем
Облако поиска меток
2din 2wd 4wd 7 мест 2006 2008 2009 aratem com_datsogallery crdi forum forumdisplay hyundai obd2 p0016 r16 tucson tucson-club tucsonclub v-ital webasto zfmaster «Домашний АКПП Брызги Выбор ГРМ Датчик ЗАМЕНА Замена Кнопки Ксенон Лебедка Перегазовка Подвесной САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ Сайлентблок Туссан Установка Шумоизоляция амортизаторы антифриз багажника бортовой воздуха вопросы двигателя диски запуск иммобилайзер иммобилайзера масла мерзну номера первая передача печка прокладка поддона против угона прошивка раздатка резина ржавчина салон снять совет стекла тушкановодка фар фары шум

Текущее время: 03:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Техническая поддержка vBulletin