Выбор моторного масла. Варианты,аргументы, мнения.

[groover]

Цитата:

Сообщение от Baz

что при 40 градусах, вязкость масла находится в районе 60 мм2/с, я не говорю про отрицательные температуры

Я имел ввиду при рабочих температурах двигателя, когда Т масла в окрестности 100 гр

[Scorp]

Цитата:

Сообщение от groover

Онож дизельное Хотя на офф. сайте пишут, что мона и в бензины лить.

Можно. Даже лучше в том плане, что в "дизельном" противоизносных присадок больше по сравнению с "бензиновым"...

[Baz]

Цитата:

Сообщение от groover

Да, 15000 на нём не прокатаешь, но для тех кто меняет раз в 7500 самое оно. По цене 8 литров будет как 4 литра Mobil 1

Боюсь, что 7 500 км интервал для него - слишком большой, как и 15 тысячный для мобила. Дело вкуса, но я - сторонник евродопусков.

Цитата:

Сообщение от groover

Онож дизельное Хотя на офф. сайте пишут, что мона и в бензины лить.

У дюрон синтетик 0w30 есть API SM. В каком порядке пишут бензиновый и дизельные API допуски - нет разницы

---------- Сообщение добавлено 15.01.2013 в 13:43 ----------

Цитата:

Сообщение от Scorp

Даже лучше в том плане, что в "дизельном" противоизносных присадок больше по сравнению с "бензиновым"...

Не противоизносных, а моющих

---------- Сообщение добавлено 15.01.2013 в 13:50 ----------

Цитата:

Сообщение от groover

Я имел ввиду при рабочих температурах двигателя, когда Т масла в окрестности 100 гр

Тогда объясните, почему на Ravenol VSI 5W40, двигатель работает намного тише, чем на Ravenol HPS 5W30, если не запамятовал, то примерно как на Луке 5W30 SL, у которого очень низкая вязкость по всему диапазону температур (от -30 до +100)?

[groover]

Цитата:

Сообщение от Baz

Тогда объясните, почему на Ravenol VSI 5W40, двигатель работает намного тише, чем на Ravenol HPS 5W30, если не запамятовал, то примерно как на Луке 5W30 SL, у которого очень низкая вязкость по всему диапазону температур (от -30 до +100)?

RAVENOL Vollsynthetic VSI 5W-40 – моторное масло высшего качества, изготовленное в Германии путем направленного органического синтеза, и является синтетическим моторным маслом на основе полиальфаолефинов.

RAVENOL HPS 5W-30 – моторное масло высшего качества, изготовленное в Германии на основе высокоиндексного гидрокрекингового базового масла

Фактически RAVENOL HPS 5W-30 это минералка, хотя сейчас гидрокряки по SAE классифицируются как синтетические.
А RAVENOL Vollsynthetic VSI 5W-40 это ПАО, т.е синтетика а прямом смысле. Отсюда скорее всего и различия.

У равенол есть целые линейки синтетики и гидрокряков, что не часто встретишь у производителей.
Например синтетика
RAVENOL WIV 0W-30
RAVENOL SSO Super Synthetic Oel 0W-30
и ценник у них в экзисте под 700р за литр

Цитата:

Сообщение от Baz

Неверно. HTHS у 40ки всегда выше

по таблице SAE, минимально:
2,6 для 20-ки
2.9 для 30-ки
2,9 для 10W/40, 5W/40
3,7 для 15W/40, 20W/40, 25W/40, 40
3,7 для 50-ки
3,7 для 60-ки
повторюсь, это минимальные требования

соглашусь только с тем, что у одного производителя масла HTHS 30-ки меньше, чем у 40-ки. У разных производителей масла вполне можно найти и одинаковый.
Но если производитель мотора рекомендует 30-ку, значит минимальные требования по этому параметру учтены.

Цитата:

Сообщение от Baz

А летом, АСЕА А5, мне заливать страшно

5W-30 A3

[groover]

Справочно для остальных.
HTHS масел двух главных асоциаций.

ACEA A1 HTHS >= 2.9 и <= 3.5, xW-20 >= 2.6
ACEA A5 HTHS >= 2.9 and <= 3.5
ACEA A3 HTHS >= 3.5

ILSAC GF-4 ссылающийся на J300
5W20 HTHS не менее 2.6.
5W30 HTHS не менее 2.9
0W-40, 5W-40, 10W-40 HTHS ~ не менее 3.5

Mobil 1™ ESP Formula 5W-30 - HTHS 3,58 и все остальные параметры тоже хорошие.
А цена от 2200 (((

[groover]

Вот хорошая инфа по индексу HTHS. Документ, опубликованный в японском научном издании института Toyota R&D в 1997 году
Главная цель экспериментов — узнать, как масла с разным HTHS влияют на износ двигателя.
http://www.oil-club.ru/maslo-s-kakim-hths-vybrat

Суть одна. 30-ка ACEA A3 ни как ни хуже 40-ки.
Т.е если масло xW-30 имеет HTHS >= 3.5 то его можно смело лить в тушкан даже летом, а уж зимой тем более

[Baz]

Цитата:

Сообщение от groover

Фактически RAVENOL HPS 5W-30 это минералка, хотя сейчас гидрокряки по SAE классифицируются как синтетические.
А RAVENOL Vollsynthetic VSI 5W-40 это ПАО, т.е синтетика а прямом смысле. Отсюда скорее всего и различия.

HPS - гидрокрекинговое масло, VSI - тоже ГК, может быть, с очень незначительной долей ПАО. Когда-то, оно может и содержало большУю долю ПАО, но все течет, все меняется

Цитата:

Сообщение от groover

хотя сейчас гидрокряки по SAE классифицируются как синтетические.

SAE никак не классифицирует маркетинговые названия масел

Цитата:

Сообщение от groover

У равенол есть целые линейки синтетики и гидрокряков, что не часто встретишь у производителей.

Не часто? Большинство европейских блендеров имеют подобные продуктовые линейки. А если копнуть различные бренды Бритиш Петролеум?

Цитата:

Сообщение от groover

Например синтетика
RAVENOL WIV 0W-30
RAVENOL SSO Super Synthetic Oel 0W-30
и ценник у них в экзисте под 700р за литр

посмотрите описание этих масел на немецком сайте
http://www.ravenol.de/produkte/verwe...sso-0w-30.html
http://www.ravenol.de/produkte/verwe...sae-0w-30.html
Загадочным образом пропадает упоминание ПАО, зато появляется некая CleanSynto® технология (иными словами - гидрокрекинг). Вы спросите почему? Да потому что в ФРГ нельзя безнаказанно вешать лапшу на уши потребителей.

Цитата:

Сообщение от groover

соглашусь только с тем, что у одного производителя масла HTHS 30-ки меньше, чем у 40-ки. У разных производителей масла вполне можно найти и одинаковый.

здесь я ошибся

Цитата:

Сообщение от groover

5W-30 A3

В любом случае, спасибо за правильный совет

Цитата:

Сообщение от groover

Но если производитель мотора рекомендует 30-ку, значит минимальные требования по этому параметру учтены.

30ка - 30ке рознь. Это уже обсуждалось.

Цитата:

Сообщение от groover

Суть одна. 30-ка ACEA A3 ни как ни хуже 40-ки.
Т.е если масло xW-30 имеет HTHS >= 3.5 то его можно смело лить в тушкан даже летом, а уж зимой тем более

Я бы не был так категоричен. Вязкость масла меняется и возможен вариант, когда любитель покрутить двигатель, в жаркую погоду, после некоторого пробега, возможно, весьма небольшого, будет иметь немного не ту вязкость масла в картере двигателя.

[groover]

Цитата:

Сообщение от Baz

посмотрите описание этих масел на немецком сайте

Насколько я смог перевести с немецкого:
ist ein vollsynthetisches mit CleanSynto Technologie fr VW und Audi Otto- und Dieselmotoren
- состав есть полностью из синтетического волокна совместно с технологией CleanSynto для VW и Audi и Дизельных моторов

CleanSynto - синтетическая основа + добавки с по технологии CleanSynto

Ну вот как-то так.

Цитата:

Сообщение от Baz

SAE никак не классифицирует маркетинговые названия масел

Виноват. Американский Институт Нефти признал гидрокрекинговые масла синтетическими.

Цитата:

Сообщение от Baz

Я бы не был так категоричен. Вязкость масла меняется и возможен вариант, когда любитель покрутить двигатель, в жаркую погоду, после некоторого пробега, возможно, весьма небольшого, будет иметь немного не ту вязкость масла в картере двигателя.

А вот тут мы с комрадом Scorp исписали не одну страницу.
Началось с этого
http://www.tucson-club.ru/forum/show...postcount=1858
Закончилось этим
http://www.tucson-club.ru/forum/show...postcount=1910

Такой вариант возможен, но для этого стиль вождения должен быть как у Вин Дизеля в фильме Форсаж, либо постоянно по буеракам лазить. Как говорится кесарю - кесарево. Для грязи тоже правильные покрышки нужны.
Так что если не брать экстрим, то xW-30 A3 для гражданской езды будет достаточно, даже с запасом на кратковременные большие нагрузки. И не стоить забывать, что чем выше вязкость масла тем лучше маслянный насос проталкивает его по маслоканалам, следоварельно более эффективнее охлаждение, и вероятность перегреть масло ниже.

Для примера. Когда менял антифриз, то запарился газовать, чтобы открыть большой контур. На улице было +15

30-ка 30-ке рознь, поэтому мы и курим все эти коэффециенты и сравниваем.

[BuVG]

Такая ситуация: по осени менял масло в сервисе, щас уровень чуть ниже серединки между L и F, решил чуть долить, но вот засада: фирму помню-Mobil, что синтетика помню, что 5w помню, а вот дальше как отрубило. В голове почемуто засела цифра 40, звонил мастеру из сервиса тот говорит 30. Вопрос такой - если все же мастер забыл и было залито 5W40 могу я долить 100гр 5W30?

[groover]

Цитата

Сообщение от BuVG

Вопрос такой - если все же мастер забыл и было залито 5W40 могу я долить 100гр 5W30?

100 гр ни когда не вредило