Выбор моторного масла. Варианты,аргументы, мнения.

[Мишаня К]

Цитата:

Сообщение от Pavel369

Я купил машину не давно бывший хозяин заливал Shell Вот и я думаю на нём остаться или перейти на што-то другое!

Я тушкана обслуживаю у офицала пробег95000 первые 30000 лили Mobil 5w50 но потом перешли на Шел 0w40(сказали по рекомендации HYUNDAI) двигатель на нем стал работать значительно тише!

[Baz]

Я писал, что на некоторых пятилитровках с моторным маслом немецких производителей можно пробку свернуть без видимых следов "взлома" канистры. Имею информацию, что Равенол вот-вот начнет выпускать пятилистровки с моторным маслом нового дизайна, с другими пробками, которые вроде бы не открыть без следов. Срок начала поставок масла в новых канистрах март или апрель, а пока на емексе 5литровки Равенола сняты с поставок

[Vlads27]

Цитата:

Сообщение от Baz

Даже если старенький аккум и выдюжит, то у Shell Helix Ultra X 0W-30

http://shell-oil.ru/catalog/group1/u...a-X-0W-30.html

А надо лить 0W-40. У него -56 темп. замерзания:
http://www.expert-oil.com/site.xp/04...050050049.html


Скорей всего ни там, ни там неверные данные. Застывает около -50ти. Хотя пишут, что синтетика до -60 может не мерзнуть.

[Baz]

Цитата:

Сообщение от Vlads27

А надо лить 0W-40. У него -56 темп. замерзания:
http://www.expert-oil.com/site.xp/04...050050049.html


Скорей всего ни там, ни там неверные данные. Застывает около -50ти. Хотя пишут, что синтетика до -60 может не мерзнуть

В официальном документе -42С
на стр 5, раздел 9
http://www.oil-club.ru/forum/index.p...attach_id=3015

[Brodil]

последний год юзаю Эльф. внушает. А ELF EXCELLIUM LDX 5W40 нынешний зимний сезон вообще стал моим фаворитом. такого мягкого и легкого пуска не было даже на Шелле 0w40

[Vlads27]

Цитата:

Сообщение от Baz

В официальном документе -42С
на стр 5, раздел 9
http://www.oil-club.ru/forum/index.p...attach_id=3015

Это не меняет положения дел. Думаете кто-то парится с такими параметрами и гоняется за точными данными для документов? Будь я производителей, я бы указывал достаточную гарантированную величину с запасом. А то чуть что не так в партии, примерзнет у кого-то всего на 1 градус меньше, подаст он иск - и геморой, и репутация пошатнута. А тут такой именитый производитель... На http://shell-oil.ru, например, что куда ближе к покупателю чем технические документы (которые тоже кто-то откуда-то брал, переводил, а то и клепал и нескольких документов разных годов ) температура застывания для 5W-40 -48С. Если интересуют реальные показатели, стоит искать тесты. Т.е. информацию от тех кто брал и проверял, а не бумажки от официалов для соблюдения всех формальностей.

[sergey197930]

У меня перед холодами вот какая беда пошла с маслом ЗИК 5 на 40 синтетика в золотистой железной таре. Завожу всё норма и после 5 секунд загорается давления масла лампа и всё грею минуту выключаю жду минуту и завожу снова и так 3 раза. А дело вот в чём база масла слабая и при минус 15 оно парафинется и забивает сетку маслолприёмеика. Масло говно полное повёлся на рекламу и изменил кастролу. Всё слил и промыл и залил кастрол 0 на 40 и всё нормально

---------- Сообщение добавлено 02.02.2012 в 19:28 ----------

Выставлю видео и фото после выходных двух масел

[Baz]

Цитата:

Сообщение от Vlads27

Это не меняет положения дел. Думаете кто-то парится с такими параметрами и гоняется за точными данными для документов? Будь я производителей, я бы указывал достаточную гарантированную величину с запасом. А то чуть что не так в партии, примерзнет у кого-то всего на 1 градус меньше, подаст он иск - и геморой, и репутация пошатнута. А тут такой именитый производитель... На http://shell-oil.ru, например, что куда ближе к покупателю чем технические документы (которые тоже кто-то откуда-то брал, переводил, а то и клепал и нескольких документов разных годов ) температура застывания для 5W-40 -48С. Если интересуют реальные показатели, стоит искать тесты. Т.е. информацию от тех кто брал и проверял, а не бумажки от официалов для соблюдения всех формальностей.

У вас каша в голове.
Это официальный документ, паспорт безопасности вещества, который есть у каждого масла. То, что тут указано - не маркетинговые увертки. Что касается точности данных, то вы невнимательно читали. Там написано: "типичное значение". Действительное значение в каждой партии может меняться, но, конечно, не на значительные величины.
На сайте могут написать все, что угодно. За рекламу, написанную на сайте, никто не отвечает.
Приведенный документ - не самопал, а копия официального паспорта безопасности. На том сайте, где я его взял, препарируют каждое масло и не занимаются подлогами, им это не нужно
На том же сайте, есть сравнительные тесты масел при низких температурах. Конечно, никто не морозит масла до -50, проверяя температуру застывания, они смотрят сравнительную текучесть и парафинизацию
И последнее, температура застывания масла зависит от состава базы и от присадок. Вполне возможна ситуация когда 0W40, с меньшей долей ПАО в базе, имеет более высокую температуру застывания, чем 5W40 с большой долей ПАО. Но 5W40, в -35, будет иметь гораздо более высокую вязкость, чем 0W40 и запуск двигателя, при такой температуре, на 5W40 будет менее вероятным, а двигатель получит бОльший износ

Что касается именитости производителей.... не стоит обольщаться тем, что именитые производители честнее маленьких блендеров. На сайтах все врут

[Sei]

Цитата:

Сообщение от Vlads27

А надо лить 0W-40. У него -56 темп. замерзания:
http://www.expert-oil.com/site.xp/04...050050049.html


Скорей всего ни там, ни там неверные данные. Застывает около -50ти. Хотя пишут, что синтетика до -60 может не мерзнуть.

Прежде чем залить подержал образец сутки на морозе на металлической прокладке в прозрачной баклаге из под пивасика.
Масло 0 W30 при т-ре НИЖЕ -40С РЕАЛЬНО не похоже на варенье или павидло.
Реально жиденькое и нормально перемещается по таре плавно стекая по стенкам сосуда на дно.

Масла 5w30, 5w40 в тех же условиях более медленно стекали и менее легко "бултыхались" в таре.

Но до состояния "варенья" не густели.
Просто разница в "свободе перемещения" масел хорошо заметна визуально .
Поэтому и поменял на то, что по жиже.

А все возможные ссылки с параметрами масел я проштудировал отлично.
И подивился разбегу т-р застывания.

И с оф.предами Шелл в Новосибирске лично общался.
Они и предложили "визульный" тест.
Просто, по их мнению на сайтах , люди название масел меняют, а параметры проверить и откорректировать - руки не доходят. Да и производителю наверно просто "подстраховаться" нужно.
Поэтому и указывают т-ру НАЧАЛА потери текучести(прокачиваемости).

(Сегодня -28С - все масла болтаются по таре без видимой "лени" и стыда.)

Мне сказали , что существенная потеря текучести у хорошей синтетики класса вязкости 0 примерно -50С ( с учетом степеней "прокачиваемости" масла ), а полная кристаллизация наступает примерно в районе -60С.
"Визуальный" тест лично мне понравился .
Пусть я не прав и пусть меня глаза и термометр обманули.
Но ведь езжу же и что ещё более удивительно, с брелока завожу.
Этому есть масса свидетелей.

Р.С.

По моему, сугубо индивидуальному мнению, для машины страшнее не мороз, а ветер.
Если на улице морозно и нет ветра или авто защищено от его воздействия то мороз не так страшен.
Я пару лет назад на Алтае КИА Сиид с мотором 2.0 ( аналог нашего) на Кастроле 0W30 заводил при т-ре "в районе -50С" правда с ключа и с некими манипуляциями ....
Было очень тихо и очень холодно. Автотепло, новый аккум и примерно около 8-10 часов стоянки.
КИЙ завелся и более того поехал (там электро усилитель руля), завели еще Тойоту но у неё гидрач навернулся, может из-за криво запаркованных колёс. Водила утверждал , что у него декстрон на зиму в руль залит.
А если мороз с ветром , то авто "вымерзает" так, что аж в салоне иней на два пальца. И прогрев не спасает.
Тойота Виста с 1ZZ стояла на стоянке в Кемерово, на прогреве 2 часа - 20 минут (масло 0W30) ночь на морозе до -35С и при сильном ветре (ночью поднялся). Машина дала такого "дуба" - просто караул.
Про иней в 2 пальца в салоне это оттуда.

Завел просто: строительным феном аккуратно , чтоб не "расплавить" прогрел ДМРВ (отходил в три приёма "потел"-высыхал под струёй фена), датчики т-ры двигателя и потом "быстрый старт" в нос.
И нормально уехал.Масло было жидкое .

[Baz]

Цитата

Сообщение от Sei

И с оф.предами Шелл в Новосибирске лично общался.
Они и предложили "визульный" тест.
Просто, по их мнению на сайтах , люди название масел меняют, а параметры проверить и откорректировать - руки не доходят.
Мне сказали , что существенная потеря текучести у хорошей синтетики класса вязкости 0 примерно -50С ( с учетом степеней "прокачиваемости" масла ), а полная кристаллизация наступает примерно в районе -60С.
"Визуальный" тест лично мне понравился .

Бред какой-то

что такое измерение температуры застывания?

Цитата

2.4.1. Пробирку с продуктом и термометром вынимают из водяной бани, насухо вытирают ее снаружи и укрепляют при помощи пробки в муфте так, чтобы ее стенки находились приблизительно на одинаковом расстоянии от стенок муфты. Пробирки с муфтой закрепляют в держателе штатива в вертикальном положении и оставляют при комнатной температуре до тех пор, пока нефтепродукт не охладится до температуры (35±5) °С, затем помещают его в сосуд с охлаждающей смесью, температуру которой предварительно устанавливают на 5 °С ниже намеченной для определения температуры застывания.

Во время охлаждения продукта установленную температуру охлаждающей смеси поддерживают с погрешностью ±1 °С.

Когда продукт в пробирке примет температуру, намеченную для определения застывания, пробирку наклоняют под углом 45° и, не вынимая из охлаждающей смеси, держат в таком положении в течение 1 мин.

После этого пробирку с муфтой осторожно вынимают из охлаждающей смеси, быстро вытирают муфту и наблюдают, не сместился ли мениск испытуемого продукта.

Это методика по ГОСТ 20287-91

Цитата

Как только прекращается текучесть масла в пробирке, последнюю устанавливают в горизонтальном положении и наблюдают за поведением масла. Если в течение 5 с будет обнаружено какое-либо смещение поверхности масла (измерение времени проводят секундомером), сразу же помещают пробирку в муфту и повторяют испытание при температуре на 3 °С ниже предыдущей.

Примечание. Муфта может быть оставлена в бане или перемещена с пробиркой. Не следует помещать пробирку непосредственно в охлаждающую среду.



5.8. Испытание продолжают до достижения того момента, при котором масло не течет, если сосуд находится в горизонтальном положении в течение 5 с. Записывают показания термометра.

Это методика по ISO 316

Что такое хорошая синтетика? Можно конкретные примеры? Не шелл 5W30, а точное указание марки масла

Цитата

Сообщение от Sei

Масло 0 W30 при т-ре НИЖЕ -40С РЕАЛЬНО не похоже на варенье или павидло.
Реально жиденькое и нормально перемещается по таре плавно стекая по стенкам сосуда на дно.

Масла 5w30, 5w40 в тех же условиях более медленно стекали и менее легко "бултыхались" в таре.

Но до состояния "варенья" не густели.

Официальные данные Шелл
типичная температура застывания у
Shell Helix Ultra Extra 5W30 -39C
Shell Helix Ultra 5W40 -42C

Цитата

Сообщение от Sei

По моему, сугубо индивидуальному мнению, для машины страшнее не мороз, а ветер.
Если на улице морозно и нет ветра или авто защищено от его воздействия то мороз не так страшен.
Я пару лет назад на Алтае КИА Сиид с мотором 2.0 ( аналог нашего) на Кастроле 0W30 заводил при т-ре "в районе -50С" правда с ключа и с некими манипуляциями ....
Было очень тихо и очень холодно. Автотепло, новый аккум и примерно около 8-10 часов стоянки.
КИЙ завелся и более того поехал (там электро усилитель руля), завели еще Тойоту но у неё гидрач навернулся, может из-за криво запаркованных колёс. Водила утверждал , что у него декстрон на зиму в руль залит.

Разница между ветреной погодой и безветреной - только в скорости остывания двигателя. За 8-10 часов, на 50градусном морозе двигатель остынет в любом случае до температуры окружающей среды и никакое автотепло не поможет.
Ветка начинает напоминать рыбацкие байки. Я больше 20 лет живу на севере, насмотрелся всякого. Но я ни разу не видел чтобы машину заводили, после продолжительной стоянки на улице, при морозе даже в районе -45 без подогрева (электро, автономного или паяльной лампой) или прогрева каждый час-два, а уж тем более с брелка сигнализации, который дает стартеру поработать слишком короткий промежуток времени для запуска, этого хватает только чтобы залить свечи
Завести с ключа при -40 то можно, но это быстрый путь на СТО для замены вкладышей