Автомобильный налог

[Ал-др]

Цитата:

Сообщение от Vitali

Налоговое уведомление считается полученным по истечении шести дней с даты направления заказного письма.

Так налоговая снимает "ответственность" с себя, но из чего следует, что "ответственность" ложится на нас?
Это нормативы нормально работающей почты. Но она работает не нормально, им лень подняться на этаж и вручить под роспись, и причем здесь я? В суде будут искать мою роспись о получении в квитанции, и какое будет решение когда не найдут? Не можем мы отвечать за бардак в почтовом ведомстве, в ГАИ и т.д. и .т.п.

[Vitali]

Цитата:

Сообщение от Ал-др

Так налоговая снимает "ответственность" с себя, но из чего следует, что "ответственность" ложится на нас?
Это нормативы нормально работающей почты. Но она работает не нормально, им лень подняться на этаж и вручить под роспись, и причем здесь я? В суде будут искать мою роспись о получении в квитанции, и какое будет решение когда не найдут? Не можем мы отвечать за бардак в почтовом ведомстве, в ГАИ и т.д. и .т.п.

не уверен, что суд будет выяснять поднялся ли почтальон на этаж... проще подтвердить правоту налоговой.. к сожалению, практика рассмотрения налоговых споров меняется не в пользу налогоплательщиков. http://www.nalog.ru/html/nalogspor_06.doc

[AnBlack]

Цитата:

Сообщение от Vitali

.. к сожалению, практика рассмотрения налоговых споров меняется не в пользу налогоплательщиков. http://www.nalog.ru/html/nalogspor_06.doc

Согласен...
Уже даже в этом году были случаи, когда людей тормозили ГАЙцы и обнаруживали у себя в компе записи типа "Розыск - не уплачен налог".

Я уже два года сам добровольно езжу сдаваться в налоговую, потому как они шлют по адресу регистрации, а не проживания. На просьбу поменять адрес для контакта получил отказ.

[Ал-др]

А чего тут выяснять, нет подписи - не вручено.
Статья 363 НК "3. Налогоплательщики, являющиеся физическими лицами, уплачивают транспортный налог на основании налогового уведомления, направляемого налоговым органом", т.е. не вручено уведомление - нет основания для платежа. Допустим второй вопрос кому с почтой судится, но пени я не разу в своем вольном городе Саратове не платил, хотя их пытались насчитывать. И вот такая логика их почемуто убеждала. Да и нет у меня в соответвии с НК обязанности интересоваться, кто виноват, налоговая, ГАИ, почта, что я не получил уведомления. Кроме того, именно так аторитетно разъясняли по ЦТ. Насчет судебной практики спорить не буду, это слишком индивидуально в этой стране.

[Владимир]

Цитата:

Сообщение от AnBlack

Уже даже в этом году были случаи, когда людей тормозили ГАЙцы и обнаруживали у себя в компе записи типа "Розыск - не уплачен налог".

Скорее всего, эти случаи не из Москвы? Так?
А вообще это не законно, т.к. ГАИ вообще не имеет никакого отношения к налогам. Это инициативы местных чиновников, типа при прохождении ТО или совершении регистрационных действий, требовать квитанцию об уплате налога или об оплате всех штрафов. В Москве лечится просьбой выдать письменный отказ, в регионах сложнее.

[Vitali]

Цитата:

Сообщение от Ал-др

А чего тут выяснять, нет подписи - не вручено.
Статья 363 НК "3. Налогоплательщики, являющиеся физическими лицами, уплачивают транспортный налог на основании налогового уведомления, направляемого налоговым органом", т.е. не вручено уведомление - нет основания для платежа. Допустим второй вопрос кому с почтой судится, но пени я не разу в своем вольном городе Саратове не платил, хотя их пытались насчитывать. И вот такая логика их почемуто убеждала. Да и нет у меня в соответвии с НК обязанности интересоваться, кто виноват, налоговая, ГАИ, почта, что я не получил уведомления. Кроме того, именно так аторитетно разъясняли по ЦТ. Насчет судебной практики спорить не буду, это слишком индивидуально в этой стране.

почта скажет, что дома никого не было, извещение о письме приносили в почтовый ящик (неоднократно), никто на почту не явился (уклонялся,значит) - и вот, отличное обоснование для судьи вынести решение в пользу государства и получить плюсик в личное дело. в не настолько вольных городах, как Саратов, простые граждане начинают склоняться к мысли о том, что если им приходит уведомление из налоговой - его лучше получить самим несмотря на лень работников почты и заплатить налог, если он выписан верно. надеяться на то, что когда ваше дело будет рассмотрено в суде, то судьи будут также благосклонно отвергать претензии налоговых органов и защищать простых граждан (как они не боялись делать еще совсем недавно), по-моему, слишком оптимистично с точки зрения современных реалий. время от времени появляются различные решения высших, верховных, конституционных судов, которые по сути меняют законодательство либо позволяют судьям трактовать его благоприятно для государства. есть тенденция - государство усиливает свои позиции в обществе и с этим надо считаться, иначе можно случайно угодить куда-нибудь в краснокаменск..

[Ал-др]

Цитата

Сообщение от Vladimir

А вообще это не законно

Абсолютно согласен.
Я вообще бы не "раздувал" сейчас вопрос скажем так "про пени", подумаешь 20 руб в год (по крайней мере сейчас), но задевает то, что чиновники, в соответствии с традициями Государства Российского, возникающие у них ( по разным причинам, в том числе и из-за их некомпетентности и лени) проблемы, стремятся решить за наш счет. И к сожалению у них это почти всегда получается.

[Владимир]

Цитата:

Сообщение от Vitali

иначе можно случайно угодить куда-нибудь в краснокаменск..

У вас мания величия?

[Ал-др]

Цитата:

Сообщение от Vitali

почта скажет, что дома никого не было

Почта может сказать что угодно, но пусть скажет. И это будет уже другая песня. Например судебное решение, инициированное налоговиками, о взыскании и розыске. Но почта отчиталась, что доставила, чем ввела в заблуждение контрагента- налоговиков . Т.е. Вы считаете, что дальнейшие действия налоговиков, предпринятые на основании заблуждения, могут оказаться законными?
Я, как и Вы, прекрасно понимаю, что проще дать взятку инспектору на дороге, чем доказывать, что Вы знаете ПДД лучше него. Но я думаю, что это "проще" помноженное на десятки миллионов раз, привело к тому что в стране "нормально" жить трудно. Я уже молчу, что гражданам не нужно изучать законы, занимать позицию. Отбашлялся, причем зачастую краденным, и спокоен. Не кажется ли Вам, что это замкнутый круг?

[Vitali]

Цитата:

Сообщение от Ал-др

Почта может сказать что угодно, но пусть скажет. И это будет уже другая песня. Например судебное решение, инициированное налоговиками, о взыскании и розыске. Но почта отчиталась, что доставила, чем ввела в заблуждение контрагента- налоговиков . Т.е. Вы считаете, что дальнейшие действия налоговиков, предпринятые на основании заблуждения, могут оказаться законными?
Я, как и Вы, прекрасно понимаю, что проще дать взятку инспектору на дороге, чем доказывать, что Вы знаете ПДД лучше него. Но я думаю, что это "проще" помноженное на десятки миллионов раз, привело к тому что в стране "нормально" жить трудно. Я уже молчу, что гражданам не нужно изучать законы, занимать позицию. Отбашлялся, причем зачастую краденным, и спокоен. Не кажется ли Вам, что это замкнутый круг?

не знаю, конечно, что сделает почта - будет ли вводить в заблуждение налоговиков или не будет. но принесут конверт раз-другой, бросят в почтовый ящик извещение, никто не получит письмо и уйдет оно назад, в налоговую. в следующий раз письмо придет и будет считаться полученным на 6й день... пусть это не совсем соответствует тому, что действительно написано в кодексе (ну не уклонялись же вы на самом деле, если были например в отпуске???)... но доказывать, что вас нельзя считать "уклонистом", который игнорирует "письма счастья", пользуясь бардаком на почте и в налоговой, угадайте кому придется?

а что является и не является законным трактует, естественно, не инспектор (ГАИ или налоговой), а суд.. Наш суд, самый гуманный суд в мире, конечно, примет решение в пользу обиженного гражданина. А случаи, которые свидетельствуют об обратном (а вспомните недавнее решение о том, что гаишники могут нас самостоятельно тестировать на алкоголь, а любое пересечение сплошной означат выезд на встречку), это, конечно, единичные и индивидуальные события, которые никогда нас не затронут...

я не призываю откупаться взятками вместо того, чтобы доказывать свою правоту. я призываю быть осторожнее с нашим государством, которое является бездушной машиной.. и выполнять возложенные на нас обязательства, чтобы чувствовать свою правоту в соблюдении законов не по форме, а по содержанию..