Вопрос по ПДД

[zoro-z]

Цитата

Сообщение от BondSG

И потом. А что должен видеть/сказать/доказать свидетель?

Свидетель должен рассказать как было дело.

Цитата

Сообщение от BondSG

И кто по Вашему "нарушитель"?

В вашем случае "шахист", который не держал дистанцию.
В случае где я был свидетелем - десятка которая совершила обгон справа, и ударила машину которая выезжала со двора.

[Ильдар2008]

Цитата

Сообщение от BondSG

по ПДД многие случаи трактуются абсолютно неверно.

+1

а ведь принцип справедливости должен быть положен в основу любого закона и подзаконого акта, каковым является постановление правительства, утвердившее ПДД

Добавлено через 5 минут

вот все же непонятно о главенстве одних положений ПДД над другими, почему требование обеспечения безопасности маневра главенствует над требованием соблюдения безопасной дистанции.

и к тому же, шахист тоже маневрировал + не соблюдал безопасную скорость??? есть еще гаишники, кроме зоро на сайте, пусть растолкуют?

что же это получается, въехавшие сзади в прямолинейно движущийся автомобиль не правы (по ПДД), а въехавшие в поворачиающий - правы (по ПДД)??? ну не бред?

Добавлено через 13 минут

если я поворачивал в разрешенном месте, заблаговременно перестроился в положенный ряд, показал поворот, резко не тормозил, то почему я должен отвечать за *****а, который неверно выбрал скорость, не учел дорожных условий, выскочил на встречку и въехал мне в бочину???
не может такого быть, где справедливость???!!!

Добавлено через 22 минуты

а вот еще момент, если бы признали обоюдку? такое бывает? тогда кто кому платил бы по осаго? или оба друг другу? или никто никому? или разницу в ремонте?

[zoro-z]

Цитата:

Сообщение от Ильдар2008

есть еще гаишники, кроме зоро

Я не гаишник. ПДД знать надо, очень полезно.


ПДД РФ: 8. Начало движения, маневрирование

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения. Сигналу левого поворота (разворота) соответствует вытянутая в сторону левая рука либо правая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигналу правого поворота соответствует вытянутая в сторону правая рука либо левая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигнал торможения подается поднятой вверх левой или правой рукой.
8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра). При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения. Подача сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия мер предосторожности.
8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги — пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение. При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения. При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.
8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условий обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления. Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
8.10. При наличии полосы торможения водитель, намеревающийся по вернуть, должен своевременно перестроиться на эту полосу и снижать скорость только на ней. При наличии в месте въезда на дорогу полосы разгона водитель должен двигаться по ней и перестраиваться на соседнюю полосу, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.
8.11. Разворот запрещается:

• на пешеходных переходах;
• в тоннелях;
• на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
• на железнодорожных переездах;
• в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;
• в местах остановок маршрутных транспортных средств.

8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц. Движение задним ходом запрещается на перекрестках и в местах, где запрещается разворот согласно пункту 8.11 Правил.

[Ильдар2008]

10. Скорость движения

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
Примечание. По решению органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации может разрешаться повышение скорости (с установкой соответствующих знаков) на участках дорог или полосах движения для отдельных видов транспортных средств, если дорожные условия обеспечивают безопасное движение с большей скоростью. В этом случае величина разрешенной скорости не должна превышать значения, установленные для соответствующих видов транспортных средств на автомагистралях.
(примечание в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)

10.3. Вне населенных пунктов разрешается движение:
легковым автомобилям и грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой не более 3,5 т на автомагистралях - со скоростью не более 110 км/ч, на остальных дорогах - не более 90 км/ч;
междугородним и маломестным автобусам и мотоциклам на всех дорогах - не более 90 км/ч;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
другим автобусам, легковым автомобилям при буксировке прицепа, грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 3,5 т на автомагистралях - не более 90 км/ч, на остальных дорогах - не более 70 км/ч;
грузовым автомобилям, перевозящим людей в кузове, - не более 60 км/ч;
транспортным средствам, осуществляющим организованные перевозки групп детей, - не более 60 км/ч;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
абзац исключен. - Постановление Правительства РФ от 24.01.2001 N 67.
10.4. Транспортным средствам, буксирующим механические транспортные средства, разрешается движение со скоростью не более 50 км/ч.
Транспортным средствам, перевозящим крупногабаритные, тяжеловесные и опасные грузы, разрешается движение со скоростью, не превышающей скорости, установленной при согласовании условий перевозки.
(п. 10.4 введен Постановлением Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
10.5. Водителю запрещается:
превышать максимальную скорость, определенную технической характеристикой транспортного средства;
превышать скорость, указанную на опознавательном знаке "Ограничение скорости", установленном на транспортном средстве;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 16.02.2008 N 84)
создавать помехи другим транспортным средствам, двигаясь без необходимости со слишком малой скоростью;
резко тормозить, если это не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.
--------------------------------
<*> Сноска исключена с 1 июля 2008 года. - Постановление Правительства РФ от 16.02.2008 N 84.

[Bond]

ГАИшники всегда говорят: мы стараемся всегда делають "обоюдку", т.к. нас "просят" страховые.
Чтобы при "обоюдке" по ОСАГО оба ремонтировались сами!

[Ильдар2008]

вот все же, если исходить из причинно-следственной связи в примере с шахистом. что явилось причиной ДТП?
В работах по философии и логике содержатся как развернутые, так и лаконичные определения понятий причинности и причинной связи. Под причинностью следует понимать определенные отношения между явлениями, такую их связь, при которой за одним из них неизбежно следует другое. Причина - это явление (событие), порождающее другое явление (событие). Результат действия причины - следствие.
В литературе отмечается характерная особенность отношения следователя и суда к вопросам, связанным с причинностью: в круг интересов права не попадают промежуточные явления, из которых складывается причинная цепь, внимание акцентируется лишь на тех ее частях, которые представляют собой начало и конец соответствующей цепи, именуемые причиной и следствием.
вот и получается, что причиной то явилось несоблюдение шахистом требований раздела 10 Правил, то есть нарушение требований Правил неизбежно должно было привести и привело к столкновению с впереди идущим транспортным средством. на месте этого транспортного средства могло оказаться любое другое.
а вот если бы на месте шахиста ехал соблюдающий Правила водила, то и ДТП не было бы.

Добавлено через 3 минуты

BondSG, прикольно, но ведь суть осаго в том, чтобы заплатить именно за виновника. получается, раз обоюдка, то оба виноваты. а не платят ни за одного???

[Bond]

Канэшна. При обоюдке виноваты оба, поэтому ремонтируетесь за свои деньги.
А ты разве об этом не знал?

[Ильдар2008]

BondSG, впервые слышу. надо почитать договор и соответствующую темку. ну, ладно, это не здесь, а то меня опять отштрафуют местные смотрящие.

[Дени]

Вроде подходящую тему нашел.
Кольцевая развязка. Знаки приоритета отсутствуют. Все двигаются по правой руке, я в том числе. Ссылка на карту
http://maps.yandex.ru/?ll=50.234314%...063&z=16&l=map
Но вроде были какие-то поправки, что все кольца главные? Кто здесь кого пропускает?
Этот же вопрос нашел на сайте местного гибдд, но ответа не нашел. Знаков приоритета там не было и нет.
http://www.gai63.ru/index.php?option...504&Itemid=126

[Дени]

Ну и еще один вопрос:
Если установлю на свой автомобиль трамвайный звонок, могут ли привлечь по ст. 12.4 часть 2 КоАП ?
Или звонок могут приравнять к мигалке, сгу, стробоскопу?
П.с. просьба не отклоняться в сторону зачем, нафиг и т.д.