Размышления по поводу расхода бензина...

[dimann]

'Scorp'Спасибо за ссылку по генератору. Из неё я понял что у автомобильных генераторов уменьшен кпд в угоду размерам и массе. Магниты здесь не причем. Двигатели постоянного тока имеют обмотки возбуждения вместо магнитов.По поводу головных устройств нас интересовал вопрос не сколько они выдают, а сколько они потребляют при максимальной мощности. Делаю вывод, что здесь ты плаваешь. Идеальная мостовая схема может потребить из сети при нагрузке 4 ома при постоянном токе 12х12/4=36 Вт. Отсюда синусоида 36/√2=25,5 Вт Это идеальная, а простая 25,5х,75=19 Вт ( исходя из твоей ссылки на усилки). Так что (140+19)/0,5=318 Вт , ну и 318/29000х100= 1%. Сойдемся на этой цифре?

[Scorp]

Цитата

Сообщение от dimann

Магниты здесь не причем. Двигатели постоянного тока имеют обмотки возбуждения вместо магнитов.

Еще как причем! Электродвигатели бывают разные по конструкции. КПД электродвигателей с магнитами на 15-25% выше, чем с обмотками возбуждения. И вес, и габариты при равной мощности меньше. Простой пример - современные стартеры с постоянными магнитами...

Цитата

Сообщение от dimann

Делаю вывод, что здесь ты плаваешь. Идеальная мостовая схема может потребить из сети при нагрузке 4 ома при постоянном токе 12х12/4=36 Вт. Отсюда синусоида 36/√2=25,5 Вт Это идеальная, а простая 25,5х,75=19 Вт ( исходя из твоей ссылки на усилки). Так что (140+19)/0,5=318 Вт , ну и 318/29000х100= 1%. Сойдемся на этой цифре?

Напряжение в сети а/м примерно 14 В... Формула выведения синуса мне непонятна (но это только потому, что я "плаваю" )... Ток покоя не учитываешь? Усилитель какого класса ты рассматриваешь?

[Scorp]

Кстати, сегодня мотался в Домодедово. МКАД и "домодедовская" трасса. С утра, без пробок, "туда" обнуленный перед выездом расходомер показал 7,8 (скорость 100 км/ч +/-10 км/ч). Обратно, с пробками на въезде в Москву и частично на МКАД, расход вырос до 9,0 на подъезде к дому ...

[dimann]

Цитата

Напряжение в сети а/м примерно 14 В... Формула выведения синуса мне непонятна (но это только потому, что я "плаваю" )... Ток покоя не учитываешь? Усилитель какого класса ты рассматриваешь?

Как ты думаешь, почему на автолампочках пишут напряжение 12,63В. Наверное существует падение напряжения на электропроводке.
Для перевода мощности из переменной в постоянную. Это здесь http://fizika.biz/5_5_4.php

Ток покоя, не смеши меня! А схему усилителя я приводил ранее. Мостовая. В головных устройствах других не применяют уже лет 10. Упрямый ты, однако!

Цитата:

Сообщение от Scorp

Простой пример - современные стартеры с постоянными магнитами...

Если можно с сылочкой. А то чувствую себя древним каким то.

Добавлено через 26 минут

Ктати тоже мотаюсь по городу с пробочками. Расход 12. Но очень зависит от места заправки. Кто у тебя?

[Scorp]

Цитата

Сообщение от dimann

Наверное существует падение напряжения на электропроводке.

Наверное существует ... Только вот с чего ты взял, что падение напряжения составит 1,47 В? Это гигантская цифра для низковольтных цепей! Например, для ламп фар (110 Вт) такое падение напряжения означает недостаток 11,5 Вт. Многовато будет, ты не находишь?..
Рабочее напряжение в бортовой сети а/м - 14,1 ±0,1 В . Предельное падение напряжения, замеренное на потребителе, в исправной бортсети - 0,5 В, при бОльших потерях элементы сети (проводка, клеммы, разъемы, штеккеры и т.п.) требуют обслуживания или ремонта...
Что же касается надписей, то это я даже комментировать не буду...

Цитата

Сообщение от dimann

Для перевода мощности из переменной в постоянную. Это здесь http://fizika.biz/5_5_4.php

Спасибо, я немножко наслышан о законе Ома ...

Цитата

Сообщение от dimann

Ток покоя, не смеши меня! А схему усилителя я приводил ранее. Мостовая. В головных устройствах других не применяют уже лет 10.

То, что в выходных каскадах усилителей применяют в основном мостовую схему - я тоже немного в курсе... А по поводу тока покоя торопиться смеяться я бы не стал. Ток покоя - один из факторов, влияющих на мощность рассеяния. А мощность рассеяния - одно из важных слагаемых потребляемой усилителем мощности и определяет КПД усилителя (КПД = (Рвых / Р пот) * 100%)... Ну а величина тока покоя и мощность рассеяния зависят от класса работы усилителя. О различии в этих классах работы усилителей, их схемотехники и влиянии на потребляемую ими мощность и КПД усилителя в целом можно узнать хотя бы из приведенной мной ранее ссылки...

О стартерах с постоянными магнитами:
http://uzr.com.ua/pbs.php?pbl_action=view&pbl_id=1284
http://elektro-mash.narod.ru/starter.htm
http://radiator-starter.ru/html/cata.../vaz/2111.html
http://clubvolvo.ru/docclub/dt/748/2878/
Можно и еще, но, думаю, достаточно...

Цитата

Сообщение от dimann

Ктати тоже мотаюсь по городу с пробочками. Расход 12. Но очень зависит от места заправки. Кто у тебя?

В смысле "кто у меня"? Автомобиль Hyundai Tucson 2 л. АТ 4WD... А у тебя?..

[White]

Цитата

Как ты думаешь, почему на автолампочках пишут напряжение 12,63В.

Потому же почему напряжение накала во всех лампах (например в старом телевизоре) 6.3 вольта. Это ровно половина от напряжения в сети автомобиля (то есть от 12.6В). На старых автомагнитолах (ламповых) нити накала соединялись по две последовательно.

Цитата

Как ты думаешь, почему на автолампочках пишут напряжение 12,63В.

Потому же почему на мотоциклах бывает 6.3В, а на грузовиках "24"

Цитата

Как ты думаешь, почему на автолампочках пишут напряжение 12,63В.

В первую очередь, потому что такова физика и химия банки кислотного аккумулятора! Напряжение кислотной банки бывает только 2.1В, от туда и 6.3В - 3 банки, 12.6В - 6 банок (приглядитесь к аккумулятору), "24В" - 12 банок.

А напряжение в бортовой сети исправного автомобиля действительно около 14В. И всё это следствие химии и физики кислотного аккумулятора, т.к. для зарядки необходимо создать зарядный ток. Величина превышения напряжения бортовой сети над напряжением аккумулятора вычисляется исходя из необходимого зарядного тока и внутреннего сопротивления аккумулятора, от куда и получается примерно 14В

Цитата

Делаю вывод, что здесь ты плаваешь. Идеальная мостовая схема может потребить из сети при нагрузке 4 ома при постоянном токе 12х12/4=36 Вт

Неправильно! При мостовом включении амплитудное значение напряжения в нагрузке равно двойному напряжению питания (ради этого и строятся мостовые схемы - создать большую мощность в нагрузке при том же напряжении питания). То есть амплитудное значение напряжения - 28В. Считаем, что мы играем синусойду, таким образом действующее напряжение будет 28 * √2 = 19.8В. От сюда максимально возможная мощность при проигрывании синусойды на 4 омный динамик мостовым УНЧ в 12-тивольтовом автомобиле будет равна 19.8*19.8/4 = 98 Вт _НА_КАНАЛ_!

Anti-offtopic: 2.0MT 4WD, на 95 был средний расход 12 (ну не Москва у нас, пробок не много), на 92 стал 11.4

[tangar]

я так понял, что расход все смотрят по компу? а так расход кто-то мерял - типа залил на красной лампочке 50 литров и проехал до красной лампочки, а потом поделил на расстояние сам, в уме

[Scorp]

Цитата

Сообщение от tangar

я так понял, что расход все смотрят по компу?

Нет, не все и не всегда. Это уже обсуждалось. Просто тема перетирается уже второй или третий раз ...

Цитата:

Сообщение от Scorp

Кстати, сегодня мотался в Домодедово. МКАД и "домодедовская" трасса. С утра, без пробок, "туда" обнуленный перед выездом расходомер показал 7,8 (скорость 100 км/ч +/-10 км/ч). Обратно, с пробками на въезде в Москву и частично на МКАД, расход вырос до 9,0 на подъезде к дому

А потом поездила жена и расход вырос до 13,1 ...

[kliv]

Я на расход ЗАБИЛ, чего и всем желаю! Даже не смотрю туда и мне ХОРОШО!!!!

[Anna_IO]

Цитата:

Сообщение от kliv

Я на расход ЗАБИЛ, чего и всем желаю! Даже не смотрю туда и мне ХОРОШО!!!!

Аналогично