Вернуться   HYUNDAI TUCSON CLUB > База знаний > Hyundai Tucson: Обмен опытом > Hyundai Tucson - за и против
Hyundai Tucson - за и против Осознанный выбор и сравнение с другими автомобилями, отчет о покупке и эксплуатации.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 31.08.2012, 10:05   #601
w202mb
Ветеран форума
 
Аватар для w202mb
 


Цитата:
Сообщение от DaVinci Посмотреть сообщение
для одной и той же работы
работа = энергия*время одну и туже работу совершишь при меньшей энергии и большем времени или меньшем времени и большей энергией
продолжая логику одно и тоже расстояние прилагая большую мощность 2.7 пройдет быстрее и расход будет грубо говоря одинаковый (упрощенно),
но при движении по городу, где время движения потока одинакова для обеих машин для совершения одной и той же работы нужно одна и та же мощность (при этом маленькая)
и вот тут 2.7 играет злую шутку:
для подачи нужной мощности 2.7 нужны мЕньшие обороты, НО не настолько, что бы компенсировать количество топлива необходимого для заполнения объема 2.7

Кстати у Мерседесов (может у других тоже) есть система экономичности для моторов V12 (может и у V8 тоже), отключающая подачу топлива в часть цилиндров при спокойной езде чтобы за зря не потреблял.
w202mb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на сайте
Старый 31.08.2012, 10:14   #602
Кудрявый
В прошлой жизни: OlegSB

Зануда форума, т.е.
не зануда в прошлой жизни,
а OlegSB в прошлой жизни,
а зануда в нынешней...
В общем, просто -
Зануда форума
 
Аватар для Кудрявый
 


Цитата:
Сообщение от DaVinci Посмотреть сообщение
вспоминаем физику дяди Ньютона: для одной и той же работы требуется одно и то же количество энергии. масса тушкана 20 и 27 примерно одна значит и топлива сжечь нужно примерно столько же для одинакового перемещения в пространстве.
Хреново тебя братец физике учили. Вот смотри. Берем 5 кирпичей и тащим их на 5 этаж. Потом берем теже 5 кирпичей и несем их с 5-го на первый. В обоих случаях работа выполнена одна, только с разными знаками, а вот энергия затрачена куда как очень разная. А если рассматривать общую работу, то... как ни странно она будет равна нулю. Хе-хе-хе. Судя из твоих выводов, то все равно Белаз это или Ока, если мы съездили куда-то и вернулись, то работа выполнена одна и таже = 0. Все равно на чем кататься.
Работа не равна затраченной энергии. Это если чо - физика.

---------- Сообщение добавлено 31.08.2012 в 10:16 ----------

Цитата
Сообщение от w202mb Посмотреть сообщение
работа = энергия*время одну и туже работу совершишь при меньшей энергии и большем времени или меньшем времени и большей энергией
Видно мы про разные понятия Работы говорим.
__________________
Всё не напрасно. Но многое зря.
Кудрявый вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2012, 10:24   #603
DaVinci
Ветеран форума
 
Аватар для DaVinci
 


Цитата:
Сообщение от Moroz Посмотреть сообщение
спасибо, что открыл мне глаза... продаю двухлитровку и ищу 6 литровый авто примерно такой-же массой как Тушкан...

PS Тебе самому то не смешно читать то, что ты написал?
нет не смешно. разница у тушкана с 2х литровым мотором и 2.7 литровым- только во внутренних потерях двигателя. энергии чтобы тупо проехать 100км на одной и той же скорости потребуется одинаково, плюс разница на внутренние потери (трение +2х цилиндров +8 клапанов и еще по мелочи). но это никак не 3 литра на 100км.
разница 3 литра берется от более динамичных разгонов и более высокой скорости передвижения, больше нЕоткуда.
чтобы не было смешно, надо было школу не прогуливать

---------- Сообщение добавлено 31.08.2012 в 10:37 ----------

Цитата
Сообщение от w202mb Посмотреть сообщение
работа = энергия*время одну и туже работу совершишь при меньшей энергии и большем времени или меньшем времени и большей энергией
продолжая логику одно и тоже расстояние прилагая большую мощность 2.7 пройдет быстрее и расход будет грубо говоря одинаковый (упрощенно),
но при движении по городу, где время движения потока одинакова для обеих машин для совершения одной и той же работы нужно одна и та же мощность (при этом маленькая)
и вот тут 2.7 играет злую шутку:
для подачи нужной мощности 2.7 нужны мЕньшие обороты, НО не настолько, что бы компенсировать количество топлива необходимого для заполнения объема 2.7.
какое там заполнение? мы что со 100% дросселем чтоли всегда ездим?
вот именно что МЕНЬШИЕ обороты! две одинаковые машины едут с одинаковой скоростью. значит момент на колесах ОДИНАКОВЫЙ.
включаем логику: при меньших оборотах один и тот же двигатель ест больше? или всетаки меньше? а? правильно меньше. но тут лишние 2 цилиндра. значит что? значит примерно то на то и выйдет.

Цитата
Сообщение от w202mb Посмотреть сообщение
Кстати у Мерседесов (может у других тоже) есть система экономичности для моторов V12 (может и у V8 тоже), отключающая подачу топлива в часть цилиндров при спокойной езде чтобы за зря не потреблял.
это есть, но только на больших моторах, с избыточной мощностью и объемом. там действительно разница более заметна. экономить отключением цилиндров можно до 5%-10% если расход 40л это того стоит. если расход 12л- думаю нет
__________________
голактеко опасносте!
DaVinci вне форума   Ответить с цитированием Вверх
DaVinci, тебе сказал(а) Спасибо за это сообщение:
Старый 31.08.2012, 10:38   #604
w202mb
Ветеран форума
 
Аватар для w202mb
 


Цитата:
Сообщение от DaVinci Посмотреть сообщение
у тушкана с 2х литровым мотором и 2.7 литровым- только во внутренних потерях двигателя.
Не совсем. Больше тратится бензина за зря.
Во если 100 л.с. 2.0 выдавал при 3000 об/мин, а 2.7 при 1950 (условно ), то их рассход не отличался бы. Но ведь это не так.
Аппелируя данными с авто.ру
2.0i (140Hp) 4WD AT 2.7i (173Hp) 4WD AT
Город 11,9 - 13,2 1,3 л 10,9%
трасса 7,4 - 8,2 0,8 л 10,8
смеш 9,0 - 10 1 л 10%

Хотя разница в объеме необходимой смеси 2,0 и 2,7 в среднем 35%
зависимость разницы объёма и разныцы потребления не совсем линейная, но больший объем потребляет больше
w202mb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2012, 10:39   #605
DaVinci
Ветеран форума
 
Аватар для DaVinci
 


Цитата
Сообщение от OlegSB Посмотреть сообщение
Хреново тебя братец физике учили. Вот смотри. Берем 5 кирпичей и тащим их на 5 этаж. Потом берем теже 5 кирпичей и несем их с 5-го на первый. В обоих случаях работа выполнена одна, только с разными знаками, а вот энергия затрачена куда как очень разная. А если рассматривать общую работу, то... как ни странно она будет равна нулю. Хе-хе-хе. Судя из твоих выводов, то все равно Белаз это или Ока, если мы съездили куда-то и вернулись, то работа выполнена одна и таже = 0. Все равно на чем кататься.
Работа не равна затраченной энергии. Это если чо - физика.
.
бред написал, не хочу даже комментировать
если для тебя отнести 5 кирпичей вверх или вниз это одна работа, то кого лучше физике учили большой вопрос
__________________
голактеко опасносте!
DaVinci вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2012, 11:12   #606
Moroz
Супермодератор
Мастеровой
 
Аватар для Moroz
 


Цитата:
Сообщение от DaVinci Посмотреть сообщение
чтобы не было смешно, надо было школу не прогуливать
у меня красный диплом если что

Цитата:
Сообщение от DaVinci Посмотреть сообщение
какое там заполнение? мы что со 100% дросселем чтоли всегда ездим?
вот именно что МЕНЬШИЕ обороты! две одинаковые машины едут с одинаковой скоростью. значит момент на колесах ОДИНАКОВЫЙ.
включаем логику: при меньших оборотах один и тот же двигатель ест больше? или всетаки меньше? а? правильно меньше. но тут лишние 2 цилиндра. значит что? значит примерно то на то и выйдет.
ты упускаешь одну деталь - трансмиссия. Если рассматривать автомобили с АКПП, то коробки то одинаковые, соответственно количество оборотов ДВС будет тоже примерно одинаковым (если ехать спокойно), но на полный такт (2 полных оборота коленвала) 2,7 потребуется больше топлива, чем 2,0 ...
Moroz на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2012, 11:28   #607
Аскет
Ветеран форума
 
Аватар для Аскет
 


Ну и бред вы развели сдесь господа. о чем спорим то? о том что 2.7 экономичьнее 2.0? или 2.7 мощнее чем 2.0? (тут и без спора всё ясно), а может что 2.7 лучше чем 2.0? Я считаю у каждого из моторов есть свои плюсы и минусы. в любом случае если на то пошло то турбо дизель уделает и 2.0 бензин и 2.7 и по аппетиту и по мошности
Аскет вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2012, 11:55   #608
M+S
Ветеран форума
 
Аватар для M+S
 


Цитата:
Сообщение от Moroz Посмотреть сообщение
у меня красный диплом если что


но на полный такт (2 полных оборота коленвала) 2,7 потребуется больше топлива, чем 2,0 ...
Небольшая поправка.
Не на полный такт, а на полный цикл (2 полных оборота коленвала, то есть 4 такта).
__________________
"Техника техникой, но лифт ломается чаще, чем лестница". Станислав Ежи Лец.


M+S на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2012, 11:58   #609
DaVinci
Ветеран форума
 
Аватар для DaVinci
 


Цитата:
Сообщение от Moroz Посмотреть сообщение
у меня красный диплом если что


ты упускаешь одну деталь - трансмиссия. Если рассматривать автомобили с АКПП, то коробки то одинаковые, соответственно количество оборотов ДВС будет тоже примерно одинаковым (если ехать спокойно), но на полный такт (2 полных оборота коленвала) 2,7 потребуется больше топлива, чем 2,0 ...
когда это трансмиссии 20 и 27 стали одинаковыми?
конструкция одна но передаточные числа разные. на 100кмч у меня около 2000об. а на 2.0 скока?
__________________
голактеко опасносте!
DaVinci вне форума   Ответить с цитированием Вверх
DaVinci, тебе сказал(а) Спасибо за это сообщение:
Старый 31.08.2012, 11:59   #610
M+S
Ветеран форума
 
Аватар для M+S
 


Цитата:
Сообщение от Аскет Посмотреть сообщение
в любом случае если на то пошло то турбо дизель уделает и 2.0 бензин и 2.7 и по аппетиту и по мошности
По аппетиту - да, но не по мощности, а по крутящему моменту.
__________________
"Техника техникой, но лифт ломается чаще, чем лестница". Станислав Ежи Лец.


M+S на форуме   Ответить с цитированием Вверх
M+S, тебе сказал(а) Спасибо за это сообщение:
Ответ

Метки
club-lexus, delta, diagram, engine_power, engine_volume, forum, ggpht, h-matic, infinitus, nissan, rolleyes, santa, showthread, tucson, tucson-club, Муки, Непонимаю, выбора, машина, неедит, почему
Реклама на сайте


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема выбора дисков MikeGLX [Tucson] Шины и диски 1286 24.11.2017 10:29
Стиральная машина - время выбора Piper Домашнее обустройство 203 11.08.2016 14:45
Объём багажника или муки выбора :) Philip [Tucson] Кузов и салон 101 24.07.2013 09:48
По поводу выбора а/м. Общение с Автомиром. RAV4GENN Hyundai Tucson - за и против 23 28.01.2010 13:07
МУКИ РЕМОНТА: ЧЕМ РАСТВОРИТЬ ПЕНУ? bkr Домашнее обустройство 7 11.08.2007 07:29



Это 70 самых популярных для поиска меток тем
Облако поиска меток
2din 2wd 4wd 7 мест 2006 2008 2009 aratem com_datsogallery crdi forum forumdisplay hyundai obd2 p0016 r16 tucson tucson-club tucsonclub v-ital webasto zfmaster «Домашний АКПП Брызги Выбор ГРМ Датчик ЗАМЕНА Замена Кнопки Ксенон Лебедка Перегазовка Подвесной САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ Сайлентблок Туссан Установка Шумоизоляция амортизаторы антифриз багажника бортовой воздуха вопросы двигателя диски запуск иммобилайзер иммобилайзера масла мерзну номера первая передача печка прокладка поддона против угона прошивка раздатка резина ржавчина салон снять совет стекла тушкановодка фар фары шум

Текущее время: 14:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Техническая поддержка vBulletin