Вернуться   HYUNDAI TUCSON CLUB > База знаний > Hyundai Tucson: Обмен опытом > [Tucson] Двигатель > [Tucson] Бензин
[Tucson] Бензин Все, что связано с бензиновыми двигателями.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.09.2006, 14:51   #321
Джи-дай
Ветеран форума
 
Аватар для Джи-дай
 


Цитата:
Сообщение от Сергений
Начнем с того, что пары всегда присутствуют
Для однократной-да
Речь ведь идет о количестве подаваемого топлива.
AVO ты сегодня хорошо спал!Что-то уменя сомнения, что это еще сон.
__________________
Лучший автомобиль тот, который можешь купить.
Джи-дай вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на сайте
Старый 21.09.2006, 15:15   #322
AVO
Ветеран форума
 
Аватар для AVO
 


Джи-дай, давно-давно, когда все моторы были карбюраторные и все управлялось посредством различных пружинок, противовесов, щеточек и пимпочек, все было именно так, как ты говоришь. При торможении двигателем разрежение в цилиндрах все равно имело место, и несмотря на закрытую дроссельную заслонку, топливо через систему принудительного холостого хода все равно засасывалось в мотор. Коленвал вращался, вместе с ним бегунок катушки зажигания, и вне зависимости ни от чего искра все равно проскакивала в соответствии с положением бегунка.

Сейчас иначе. Сейчас всем управляет цифра, завязанная на мозги, на которые не поступает никакой аналоговой информации. Датчики - оптические или электромагнитные и прочая шня. И команду на поджиг искры дает не бегунок, а именно мозги в соответствии с информацией от датчика положения коленвала (в простом случае) и прочей дополнительной информацией (типа степени нажатия педали газа, которая уже не связана механически ни с каким заслонками, а является по сути большой электронной кнопкой, дающей команду о разгоне на систему управления двигателем). И всем управляет не разряжение во входном коллекторе, а ПРОШИВКА. Современные прошивки преимущественно заточены на экологию. Именно поэтому при нажатии педали в пол мы на современных машинах не увидим черного дыма от переобогащенной смеси - потому что мозг пытается рассчитать такое ее количество, чтобы она ВСЯ сгорела в объеме поступающего воздуха. Именно поэтому он перекрывает поступление топлива в цилиндры в те секунды, когда автомобиль тормозит двигателем. И т.д. и т.п.

Может, у нас есть путаница в понятии "торможение двигателем"? Мне кажется, ты упорно предполагаешь, что мы едем на нейтрали...

P.S. Мой сон тут ни при чем. Вряд ли имеет смысл переходить на личности.

Добавлено через 7 минут
Вот пока, что нашел: http://los.ru/xlam/ing.pdf. 17 страница правый столбец сверху.

Контроллер Bosch. На русском! Можно, конечно, сколько угодно иронизировать про марку, но я поищу еще.

Добавлено через 10 минут
На всякий случай (мало ли не откроется у кого) процитирую здесь:

"Режим отключения подачи топлива при
торможении двигателем

При торможении двигателем с полностью закрытой дроссельной
заслонкой при включенных передаче и сцеплении впрыск топлива не
производится.
Параметры этого режима можно наблюдать с помощью прибора
DST-2М.
Управление отключением подачи топлива при торможении двига-
телем и последующим восстановлением подчиняется определенным
условиям по следующим параметрам:
- температура охлаждающей жидкости;
- частота вращения коленчатого вала;
- скорость автомобиля;
- угол открытия дроссельной заслонки;
- параметр нагрузки."

Источник: "Система управления двигателем ВАЗ-21114 (1,6 л 8 кл.) с распределенным последовательным впрыском топлива под нормы токсичности ЕВРО-2 (контроллер М7.9.7)
Руководство по диагностике и ремонту"
AVO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2006, 15:28   #323
Snake
Забыл про Клуб :-(
 
Аватар для Snake
 


на ВАЗ 2110 при торможении движком комп показыват мгновенный расход - 0.0, так же я думаю и везде, где двигателем управляет контроллер.
Snake вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2006, 15:53   #324
Scorp
Заблокирован
по собственному желанию
 
Аватар для Scorp
 


Не спорьте так горячо, ребята! AVO совершенно прав: пока мотор прокручивается за счет обратной передачи крутяшего момента (от колес через трансмиссию на мотор), в него совершенно не нужно впыскивать топливо, т.к. этого крутящего момента достаточно для преодоления внутренних сопротивлений двигателя. Именно этот режим называется "принудительный холостой ход" (ПХХ). "Принудительный" потому, что мотор прокручивается не за счет сгорания топлива, а за счет внешней силы. В ситуации с АКП включена блокировка ГТ (гидротрансформатора), что и позволяет мотору быть жестко соединенным с колесами и дорогой и, таким образом, крутиться. В режиме ПХХ происходит заметное замедление а/м, т.к. без топлива мотор сильно сопротивляется такой принудительной прокрутке, почему, собственно, такой режим движения и называется "торможение двигателем".
Scorp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2006, 16:10   #325
Джи-дай
Ветеран форума
 
Аватар для Джи-дай
 


Цитата:
Сообщение от Scorp
Не спорьте так горячо, ребята! AVO совершенно прав: пока мотор прокручивается за счет обратной передачи крутяшего момента (от колес через трансмиссию на мотор), в него совершенно не нужно впыскивать топливо, т.к. этого крутящего момента достаточно для преодоления внутренних сопротивлений двигателя. Именно этот режим называется "принудительный холостой ход" (ПХХ). "Принудительный" потому, что мотор прокручивается не за счет сгорания топлива, а за счет внешней силы. В ситуации с АКП включена блокировка ГТ (гидротрансформатора), что и позволяет мотору быть жестко соединенным с колесами и дорогой и, таким образом, крутиться. В режиме ПХХ происходит заметное замедление а/м, т.к. без топлива мотор сильно сопротивляется такой принудительной прокрутке, почему, собственно, такой режим движения и называется "торможение двигателем".
А у меня на 3-й передаче при езде с крутой горки в таком режиме (ПХХ)тахометр показывает около 3т.об-1. И ты хочеш скозать что в двигатель топливо не поступает?
__________________
Лучший автомобиль тот, который можешь купить.
Джи-дай вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2006, 21:23   #326
ivan
Оставил немного сообщений
 
Аватар для ivan
 


Экономим бензин
Несколько способов укрощения аппетита вашей машины
Цены на бензин многих водителей заставляют задуматься: не слишком ли дорого обходится перемещение себя любимого из пункта А в пункт Б? Отказываться от привычного ритма жизни большинство не будет, ведь автомобиль не роскошь, а средство передвижения.
Предположим, что вы проезжаете за год около 30 тысяч километров (2,5 тысячи в месяц). Народные автомобили Daewo Lanos и Chevrolet Aveo расходуют в среднем от 9 до 10,5 литра бензина на 100 км пути в городе. Для простоты расчетов возьмем 10 литров и посчитаем, сколько можно сэкономить, следуя несложным советам.
Итак, в месяц наш среднестатистический водитель покупает 250 литров бензина по 4 грн. 60 копеек и тратит 1150 грн. От этой суммы и будем отталкиваться в наших расчетах. Ниже подсчитаем возможный перерасход бензина, а соответственно и денег, если ездить не по науке.

1. Газовать себе дороже.

Чем резче нажать на педаль газа, тем больше топлива поступит в камеру сгорания. В городе резкие старты со «светофора»могут обойтись в «копеечку» уличному гонщику. Попробуйте набирать скорость как можно плавнее, тем более что, даже быстро уехав с перекрестка, вы, скорее всего, упретесь в машины у следующего светофора метров через 300-400.И тогда придется также резко тормозить, стирая колодки. Плавное нажатие на педаль акселератора может сэкономить до 30% бензина.
Перерасход: 75 л, или 345,0 грн., в месяц.

2. Скорость – враг экономичности

Мало того что гаишники любят штрафовать лихачей, так еще и быстрая езда сама по себе резко увеличивает потребление топлива. Происходит это из-за сопротивления воздуха, причем после 100 км/ч этот показатель растет почти в геометрической прогрессии. Экономичный режим для современных автомобилей - на 5-й передаче при скорости около 90. А вот если разогнать машину до 160-170 км/ч, то расход может вырасти вдвое. Однако на трассе расход вдвое меньше, чем в городе, поэтому экономический эффект для наших расчетов лишь 50%.
Перерасход: 125 л, или 575,0 грн., в месяц.

3. Проверьте колеса

Низкое давление в шинах может увеличивать расход на 15%. Поэтому проверяйте давление регулярно, ведь не каждый водитель может на глаз отличить колесо с давлением 1,6 атмосферы от колеса с требуемыми 2,1. А перепад давления может быть как из-за того, что где-то «травит» воздух, так и от перепада температур. Представьте, накачали вы колеса в жаркий летний день при температуре +40 градусов, а завтра резко похолодало, и температура опустилась до +10. Соответственно, упадет давление и в шинах. Чем больше давление в шинах, тем лучше будет катиться машина (коэффициент сцепления с дорогой уменьшается), но это приводит к тому, что резко увеличивается тормозной путь, а это может привести к аварии. Поэтому рекомендуется перекачивать колеса не более чем на 0,2-0,4 атм. отрекомендованных.
Перерасход: 37,5 л, или 172,5 грн., в месяц.

4. Откажитесь от любительского «тюнинга»

Аэродинамический «обвес» автомобиля предназначен для снижения сопротивления воздуха и увеличения устойчивости на дороге. Однако на практике «самопальные» спойлеры, «юбки» и«мухобойки» лишь увеличивают сопротивление. Особенно это заметно на трассе. Любителям навесить на автомобиль дополнительные элементы и считать себя «гонщиком» следует понимать, что форма автомобиля уже разработана с учетом аэродинамических качеств и улучшать эти характеристики при помощи гаражных мастеров - дело сомнительное. Специализированные автомобильные издания даже специально загоняли машины с «мухобойками» в аэродинамическую трубу и доказывали, что никакого положительного эффекта они не дают. Багажник на крыше добавляет к расходу 10-15%.
Перерасход: 37,5 л, или172,5 грн., в месяц.

5. А нужен ли «автомат»

Практика показывает, что расход бензина у машин с АКПП процентов на 10-15 больше, чем у машин с механической коробкой. Но даже если у вас не «автомат»,то нужно правильно ею пользоваться. Сложно дать универсальный совет, на какой скорости переключаться на ту или иную передачу, но большинство специалистов советует держать обороты двигателя в пределах 2-2,5 тысячи оборотов. Меньше - плохо для двигателя. Чтобы не смотреть все время на тахометр, можно запомнить следующее универсальное правило: на первой трогаемся с места, на второй разгоняемся, на третьей обгоняем, на четвертой -едем в городе (не нарушая скоростной режим), на пятой - по трассе.
Перерасход: 37,5 л, или 172,5 грн., в месяц.

6. Используйте «воздушный мешок»

Оговоримся сразу, этот способ очень опасен, но весьма действенен. Заключается он в том, что вы следуете за другим, более габаритным автомобилем в зоне разряжения воздуха, которая создается за ним (4 м от грузовика).Этот способ просто замечателен при езде колонной - вы периодически меняетесь со спутниками местами и не делаете за рулем резких движений. Опасность такой езды понятна - обгоны других автомобилей, резкие торможения. Пользоваться этим способом могут только опытные водители. При такой езде за городом можно сэкономить до 40% топлива (правда, на трассе расход почти вдвое ниже городского, потому в нашем случае экономический эффект снизим вдвое).
Перерасход: 50 л, или 230 грн., в месяц.

7. Экономьте электричество

Все потребители электричества в автомобиле повышают расход топлива. Так, например, автомобильный кондиционер дополнительно сжигает около 0,6-0,7 литра бензина в час. При средней скорости передвижения по городу около 30 км/ч он добавит к расходу около 2 литров топлива на100 км. В нашем случае - это 20%. Зимой основными потребителями становятся печка, фары и обогрев стекла. Они увеличивают расход соответственно на 10, 15 и 5%.Но отказаться от печки зимой довольно сложно, а от ближнего света - опасно. Поэтому учтем экономический эффект только от кондиционера.
Перерасход: 50 л, или 230 грн., в месяц.

8. Понижайте холостые обороты

Попросите в сервисе, где вы обслуживаетесь, уменьшить холостые обороты двигателя с обычных 900-1000 до 600-700 (это легко сделать на карбюраторном авто). После обкатки вреда двигателю это не причинит, а расход снизит заметно, особенно в пробках -процентов на 10.Главное, чтобы мотор работал на холостых оборотах устойчиво и не глох при резком сбрасывании газа, включении кондиционера или другой мощной нагрузке, при торможении и выжимании педали сцепления.
Перерасход: 25 л, или 115 грн., в месяц.

9. Обратите внимание на спуски

Для экономии на карбюраторных автомобилях рекомендуется проходить спуски на нейтральной передаче. Для современных инжекторных моторов такой совет не подходит. Наоборот, когда автомобиль катится вниз и его колеса крутят двигатель, тогда топливо в камеры сгорания не поступает, и расход на протяжении всего спуска равен нулю. Правда, если обороты падают ниже заданных (1200-1500), то топливо начинает подаваться, чтобы двигатель не заглох. Поэтому старайтесь не понижать обороты двигателя ниже 1800. Эффект от такой езды очень сильно зависит от рельефа местности и может достигать 20%.
Перерасход: 50 л, или 230,0 грн., в месяц.

10. Найдите хороший бензин

Не секрет, что от качества бензина зависит многое. Недаром на заправках продается 95-й и «95-й - премиум». Разница в цене между ними часто достигает 6-7%, и большинство водителей не готовы переплачивать «неизвестно за что». Однако если вы найдете более качественный бензин, то расход можно снизить на 10-15%.Даже при условии, что за него заплачено больше, экономический эффект налицо (15 - 7 = 8%).
Перерасход: 20 л, или 92 грн., в месяц.

(С) газета "Комсомольская правда" от 20 августа 2006 г. стр 14. (Украинский вариант)
ivan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2006, 12:38   #327
=Ali G=
TucsonFishingTeam
 
Аватар для =Ali G=
 


ivan,
ЭКОНОМИЯ бензика,часть 3.

1)Перестаньте ездить на авто,т.к. он(авто) почему-то потребляет бензин.
И больше улыбайтесь!!!
__________________
...теперь я в Чехове
=Ali G= вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2006, 12:13   #328
King
Забыл про Клуб :-(
 
Аватар для King
 


Цитата
Сообщение от ivan
6. Используйте «воздушный мешок»
Я знаю еще один Супер способ экономии бензина - ездить на буксире
__________________


Лучше больше, да лучше.
King вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2006, 17:31   #329
=Ali G=
TucsonFishingTeam
 
Аватар для =Ali G=
 


КСТАТИ!!!!!!!!!!!
Реальный способ увеличить приёмистость и экономию бензика---почаще менять фильтр (возДУШный)...он часто засирается.При грязном у меня при 140 был расход 14л,сейчас 12-12,5!!!!!!!!!!!!!!!!!!
__________________
...теперь я в Чехове
=Ali G= вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2006, 15:48   #330
solomon333
Гость
 
Аватар для solomon333
 


Смех

Засекал в течении недели сколько показывает комп (а он показывал 12,9л/100км) после заехал на заправку залил бензы и посчитал расход по факту с учетом прогревов и т.д. получилось 13,1 все сходиться
  Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
forum, radikal, расход, топлива
Реклама на сайте


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
CRDi - расход?! 2FST [Tucson] Дизель 689 07.12.2016 16:16
Расход топлива статистика Сергений Опросы 431 16.01.2016 13:56
Расход топлива по ощущениям Сергений Опросы 71 23.02.2009 15:22
Check и расход топлива xox [Tucson] Бензин 34 09.06.2008 18:41



Это 70 самых популярных для поиска меток тем
Облако поиска меток
000 2din 2wd 4wd 7 мест 2006 2008 2009 com_content com_datsogallery com_virtuemart crdi forum hyundai ix35 koleos kumho obd2 p0016 r16 tucson tucson-club tucsonclub v-ital webasto xrumer zfmaster АВТОМИРА АКПП Выбор ГРМ Датчик Замена Ксенон Лебедка Перегазовка Подвесной Сайлентблок Техцентр Туссан Установка Фото Цена Шумоизоляция антифриз багажника бортовой вопросы диски заднего запуск карданного масла передней печка под прокладка поддона против угона прошивка раздатка резина резину салон снять совет стекла тушкановодка фар фары фото

Текущее время: 02:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Техническая поддержка vBulletin Яндекс.Метрика