Вернуться   HYUNDAI TUCSON CLUB > Клубная информация > Юридический уголок > ДТП
ДТП ДТП и юридические вопросы, связанные с ними

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.09.2008, 17:55   #101
andy-al
Завсегдатай
 
Аватар для andy-al
 


Цитата:
Сообщение от Scorp Посмотреть сообщение
Однако, при этом, в своей полосе движения остаются зеленые машинки, а красная - меняет свою полосу (ряд), т.е. совершает перестроение.
ты исходишь из того, что на перекрестке есть полосы движения не только прямо, но и в стороны. при этом получается, что каждый водитель (разметки ведь нет) определяет полосность на глаз. на глаз он определяет не только ширину, но и кривизну. получается, что в случае столкновения все ехали по полосам (т.е. ничего не нарушали), но почему-то пересеклись. как быть? как понять, кто лучше определяет полосы?

и снова возвращусь к своему вопросу. если до перекрестка 3 полосы, а после (прямо) 2, то у кого полоса кончится? такой перекресток наверняка не соответствует гостам, но тем не менее. если проехав прямо эти три машины притрутся, то кто виноват будет?

чем больше я думаю на эту тему, тем больше я понимаю, что однозначного решения нет, потому что нет четкого описания всех возможных нюансов. а раз нет, то и трактовать можно как угодно. для этого верховный суд и нужен
andy-al вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на сайте
Старый 12.09.2008, 18:02   #102
Scorp
Заблокирован
по собственному желанию
 
Аватар для Scorp
 


Цитата:
Сообщение от andy-al Посмотреть сообщение
получается, что в случае столкновения все ехали по полосам (т.е. ничего не нарушали), но почему-то пересеклись. как быть? как понять, кто лучше определяет полосы?
Вот поэтому я и говорю, что без схемы ДТП разбирать конкретное происшествие с нашим одноклубником - напрасная трата времени . В таком случае ВСЕ решает конкретное расположение машин на дороге...

Цитата:
Сообщение от andy-al Посмотреть сообщение
и снова возвращусь к своему вопросу. если до перекрестка 3 полосы, а после (прямо) 2, то у кого полоса кончится?
Так уже был дан ответ: полоса закончится у того, кто дальше от центра перекрестка. Чтобы это понять, достаточно на рисунке мысленно продолжить линии разметки по изгибу поворота - и все станет ясно. В случае левого поворота - у правого а/м. Это и очевидно, и логично ...

Цитата:
Сообщение от andy-al Посмотреть сообщение
нет четкого описания всех возможных нюансов
Все возможные нюансы описать просто невозможно в принципе. Их бесконечное множество. Есть более типичные, есть менее. Поэтому в Правилах описаны не нюансы, а принципы, которыми должны руководствоваться все участники движения. А вот как, до какой степени правильно/неправильно они руководствовались - разбираться надо уже конкретно по конкретной обстановке, но при этом обязательно руководствуясь принципами, описанными в ПДД. Бывает и так, что разобраться, даже при большом желании, невозможно. Тогда применяется "соломоново" решение - "обоюдка" ...

Добавлено через 7 минут

Цитата:
Сообщение от andy-al Посмотреть сообщение
и снова возвращусь к своему вопросу. если до перекрестка 3 полосы, а после (прямо) 2, то у кого полоса кончится?
Цитата:
Сообщение от Scorp Посмотреть сообщение
Так уже был дан ответ: полоса закончится у того, кто дальше от центра перекрестка. Чтобы это понять, достаточно на рисунке мысленно продолжить линии разметки по изгибу поворота - и все станет ясно.
В качестве иллюстрации:

Здесь явно видно, что красный а/м обязан пропустить зеленые авто, движущиеся фактически по своей полосе... А он, красный, будет вынужден перестраиваться...

Последний раз редактировалось Scorp; 12.09.2008 в 18:12. Причина: Добавлено сообщение
Scorp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2008, 18:15   #103
andy-al
Завсегдатай
 
Аватар для andy-al
 


Цитата:
Сообщение от Scorp Посмотреть сообщение
Так уже был дан ответ: полоса закончится у того, кто дальше от центра перекрестка
а вот я еще раз спрошу и не поленюсь жирным выделить:
при проезде ПРЯМО у кого не будет полосы. считаем, что ни одна из крайних полос не упирается явно в тротуар

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от Scorp Посмотреть сообщение
пропустить зеленые авто, движущиеся фактически по своей полосе... А он, красный, будет вынужден перестраиваться...
все, не могу больше. пусть будет так

Последний раз редактировалось andy-al; 12.09.2008 в 18:17. Причина: Добавлено сообщение
andy-al вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2008, 18:18   #104
Scorp
Заблокирован
по собственному желанию
 
Аватар для Scorp
 


Цитата:
Сообщение от andy-al Посмотреть сообщение
при проезде ПРЯМО у кого не будет полосы. считаем, что ни одна из крайних полос не упирается явно в тротуар
У того, с чьей стороны имеется сужение проезжей части (если иное не показывает разметка или знак). Ведь если три полосы переходят в две - сужение где-нибудь должно быть по-любому...
Scorp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2008, 18:19   #105
andy-al
Завсегдатай
 
Аватар для andy-al
 


Цитата:
Сообщение от Scorp Посмотреть сообщение
В таком случае ВСЕ решает конкретное расположение машин на дороге...
т.е. получится, что кто-то неправильно на глаз определил полосы и перестроился к соседу. а ПДД говорят, что водители определяют как хотят. не честно

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от Scorp Посмотреть сообщение
У того, с чьей стороны имеется сужение проезжей части
оно теоретически может быть с двух сторон. сам знаешь, какие в москве перекрестки бывают.

Последний раз редактировалось andy-al; 12.09.2008 в 18:20. Причина: Добавлено сообщение
andy-al вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2008, 18:21   #106
Scorp
Заблокирован
по собственному желанию
 
Аватар для Scorp
 


Цитата:
Сообщение от andy-al Посмотреть сообщение
т.е. получится, что кто-то неправильно на глаз определил полосы и перестроился к соседу. а ПДД говорят, что водители определяют как хотят. не честно
А как иначе? Оттачивай глазомер, тренируй "шестое" чувство... Если не получается - остановись, пропусти. Лучше пропустить и поехать дальше, чем не пропустить и ждать ГАИ несколько часов и потом еще разборки проходить ...
Scorp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2008, 19:28   #107
andy-al
Завсегдатай
 
Аватар для andy-al
 


Цитата:
Сообщение от Scorp Посмотреть сообщение
Лучше пропустить и поехать дальше, чем не пропустить и ждать ГАИ несколько часов и потом еще разборки проходить ...
это да. главное еще от атакующих уворачиваться
andy-al вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2008, 19:29   #108
Scorp
Заблокирован
по собственному желанию
 
Аватар для Scorp
 


Цитата:
Сообщение от andy-al Посмотреть сообщение
это да. главное еще от атакующих уворачиваться
Тех, кто справа?
Scorp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2008, 19:43   #109
andy-al
Завсегдатай
 
Аватар для andy-al
 


Цитата:
Сообщение от Scorp Посмотреть сообщение
Тех, кто справа?
да, поворачивающих по полосам, которых нет
andy-al вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2008, 23:12   #110
Павел
Ветеран форума
 
Аватар для Павел
 


Как можно ездить по правилам, если эти правила каждый трактует как хочет?
Чёткого определения нет даже в суде, всё сводится именно к тому кто кого переболтает.
Вообщем для себя делаю вывод только один: ездить тихо, пропускать всех, ехать в соответствии со знаками и посылать бибикающих.
Имел разговор с поганым ГАЙцем, по другому назвать никак не могу. После чего встретилась авария на узкой дороге с одинарной сплошной. Перед пострадавшими авто есть поворот для траликов для разворота и естественно туда кирпич. Я подъехал к этим авто и встал. Просто встал и стоял т.к. слева объехать нельзя, там сплошная, а справа кирпич. За мной скопились тралики. Подходили водители рогатых и матерились, вобщем много плохих слов было. Хочу сказать сразу, что водители пострадавших авто не выставили знак аварийной остановки, а у последнего разбило аккумулятор и следовательно аварийка не работала. Стояли так часа полтора (я успел почти досмотреть "Забытая мелодия для флейты"). Пробка грандиозная!!!
Приезжает этот самый ГАЕц с молоденьким напарником и начинает меня лечить. Ещё с полчаса я ему проводил параллели и потребовал вернуть 500 рублей ранее выданные ему мною. Вернул. После чего я под указания ГАЙца (он перекрыл встречку и палочкой разрешил мне пересечь сплошную) поехал дальше. Так как я никуда не спешил, то особо и не расстроился, потерял два с лишним часа.
Самое неприятное, это водители которые стояли за мной при приезде ГАЙцев и ссали подойти и высказаться, зато после моего проезда, каждый обогнал (через сплошную с явным превышением максимальной скорости), подрезал, посигналил и резко отормозился.
Все номера авто просмотрел по регистратору, сейчас пробиваю по базе и далее на домашние телефоны буду давать рекламу о бесплатном молоке для пенсионеров с просьбой звонить после 22.00.

Может я себя повёл как полный козёл, но действительно задолбала двоякая трактовка вполне логичных временем проверенных правил. Каждый урод в каске (шлеме, панаме и т.д.) пытается из тебя выжать себе на жрачку. причём выжимают и понимают, что дешевле дать, чем бегать по судам.
Ну чтож, будем правила соблюдать. В вышеописанной ситуации я поступил в соответствии с правилами дорожного движения.

Афтору старт-топика совет: если время есть, то проведите его лучше с семьёй, чем будете бегать по судам и прочим питейным (развлекательным) заведениям. Деньги дело наживное, если на принцип идти неохота.

Добавлено через 1 час 8 минут

Кстати, посмотрел все выше нарисованные схемы. Очень удобно дома в домашних тапках, рассуждать о том, кто прав на дибильно устроенном (построенном и спроектированном) перекрёстке. Когда подъезжаешь к перекрёстку вот такому, то времени нет соорентироваться, срабатывает именно некое шестое чувство. А устроителям дороги проще всего поставить знак СТОП, чтоб водители остановились и включили воображение, а оно как видно может в такой ситуации сильно разыграться.
Я постепенно начинаю понимать женщин и начинающих водителей, которые мееееееееееееееееееедленно проезжают повороты, перекрёстки и криворуко построенные развязки.
Ну не должна полоса вдруг ни с того ни с сего неожиданно заканчиваться. Просто обязанны быть знаки которые будут информировать водителя о правилах разъезда. Соответственно должно быть ограничение по скорости при разъезде и перед щитом информации (вплоть до знака СТОП) для особо долго думающих водителей.
Я думаю многие проезжают СОКОЛ. Вот там пипец полный. Временная разметка не соответствует временным знакам. Разметка одна находит на другую. Если ехать по разметке, то можно и в котлован загреметь. Водители, кто постоянно там ездит, просто без нервов всех пропускают или спокойно ждут когда их пропустят.
А на третьем кольце. Висит знак 80 на столбе прямо перед тоннелем, и тут же при въезде в тоннель нарисован на асфальте крупно знак 60. Чисто для глазомера знаки в одной плоскости (математики не придирайтесь).
На МКАД горят над сфетофорами знаки со скоростью 80-т, а тут же за светофором (буквально 10-ть метров) справа стоит на столбике металлический знак 100.
Перекрёсток, я поворачиваю налево, у меня горит только стрелка налево. А со встречки люди поворачивают направо (с их стороны т.е. туда же куда и я) и им тоже горит стрелка без чисто зелёного. В дополнение ко всему если я хочу развернуться, то я пересекаюсь с авто которые поворачивают направо оттуда куда я ранее передумал поворачивать налево. И им тоже горит стрелка. Вот такая вот математика. Такой перекрёсток (и не один) в районе Боровского шоссе, там где Солнечный рай.

Просто кто-то очень хочет чтоб Мы все быстренько сдохли или на крайняк друг друга перегрызли.
__________________
В жизни бывают такие секунды, когда всё решают минуты и это длится часами.

Последний раз редактировалось Павел; 13.09.2008 в 00:54. Причина: Добавлено сообщение
Павел вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Павел, тебе сказали Спасибо:
Ответ

Метки
intelpribor, rolleyes, ДТП, повороте, при
Реклама на сайте


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Включение 4WD Lock и проблемы на повороте Shtorz [Tucson] Рулевое управление, трансмиссия, ходовая 94 01.12.2016 20:16
Свист, стук, треск при повороте руля Military [Tucson] Рулевое управление, трансмиссия, ходовая 248 03.11.2015 22:38
Рывки (провалы) при повороте руля Salyan [Tucson] Рулевое управление, трансмиссия, ходовая 22 16.09.2011 07:58
Замкнуло (при повороте направо включается аварийка) МАКС [Tucson] Электрооборудование 10 09.04.2009 15:31



Это 70 самых популярных для поиска меток тем
Облако поиска меток
2din 2wd 4wd 7 мест 2006 2008 2009 aratem com_datsogallery crdi forum forumdisplay hyundai obd2 p0016 r16 tucson tucson-club tucsonclub v-ital webasto zfmaster «Домашний АКПП Брызги Выбор ГРМ Датчик ЗАМЕНА Замена Кнопки Ксенон Лебедка Перегазовка Подвесной САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ Сайлентблок Туссан Установка Шумоизоляция амортизаторы антифриз багажника бортовой воздуха вопросы двигателя диски запуск иммобилайзер иммобилайзера масла мерзну номера первая передача печка прокладка поддона против угона прошивка раздатка резина ржавчина салон снять совет стекла тушкановодка фар фары шум

Текущее время: 09:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Техническая поддержка vBulletin