Двигатель потерял мощность, автомобиль приёмистость

[ark]

Цитата:

Сообщение от Grazhdanin

Я усомнился...

Я тоже усомнился. И проверил.(см. пост выше). Ошибок и, правда, нет!

[Scorp]

Цитата:

Сообщение от Grazhdanin

Scorp, а может по другим автомобилям с которыми Вам приходилось сталкиваться по этому вопросу проанализировать?

ЧТО проанализировать?.. Алгоритмы работы систем диагностики?.. И дисер написать?..
ЭСУД может и не записывать ошибки в память, если считает их случайными, бессистемными и безопасными для основных агрегатов авто. Но это не значит, что их не было. Может записывать, но не высвечивать. Может вобще игнорировать некоторые сбои в работе систем. Вариантов, как я уже говорил - масса, все зависит от конкретной программы работы ЭСУД. На Форде у меня, например, недавно, ошибка 0133 осталась в памяти, но лампочка не горела ни разу. Факт, которому свидетель и я, и сервисмены ... И это не единичный случай, в том числе и в моей практике... Вот, например, приговорили свечи. Очень вероятно, что с этими свечами были пропуски вспышек... Вот и думай... Чтобы судить о конкретном ЭСУД - надо знать алгоритм его работы... А гадать можно сколько угодно и безтолку...

Цитата:

Сообщение от Scorp

Вот, например, приговорили свечи. Очень вероятно, что с этими свечами были пропуски вспышек...

Именно такая ситуация у меня. Свечи на ТО-30 угробленные в хлам (потом выложу в соответствующей теме), а ошибок нет... Поэтому и задумался.

Цитата:

Сообщение от Scorp

А гадать можно сколько угодно и безтолку...

Я не к гаданию призывал, а хотел услышать вот это:

Цитата:

Сообщение от Scorp

ЭСУД может и не записывать ошибки в память, если считает их случайными, бессистемными и безопасными для основных агрегатов авто. Но это не значит, что их не было. Может записывать, но не высвечивать.

Спасибо.

[ark]

Цитата:

Сообщение от Scorp

ЭСУД может и не записывать ошибки в память, если считает их случайными, бессистемными и безопасными для основных агрегатов авто.

Значит это не ошибки. Это просто события, не представляюшие опасности для двигателя.

Цитата:

Сообщение от Scorp

Может записывать, но не высвечивать.

Наврядли, ИМХО. Это ведь электроника. Она может зажигать индикатор только при вполне конкретых, прописанных в прошивке, событиях. Иначе мы начинаем очеловечивать железяку - знаю, но не скажу.

[Scorp]

Цитата:

Сообщение от ark

Наврядли, ИМХО. Это ведь электроника.

Именно потому что "электроника". Как ты ей пропишешь в алгоритме себя вести - так она и будет делать. Пропишешь "ни на что не реагировать" - она и не будет. Пропишешь "реагировать на все" - будет по малейшему "чиху" лампочку зажигать ...

[ark]

Цитата:

Сообщение от snq2000

Может быть? Легко.

Согласен. Такое возможно. При этом этом ошибки записанные, но не "обнародованные" индикатором, должны читаться с OBD II или нет?
Если говорить о моем случае, то сам видел: "Ошибок:0"

[Scorp]

Цитата:

Сообщение от ark

При этом этом ошибки записанные, но не "обнародованные" индикатором, должны читаться с OBD II или нет?

Если ошибка попадает под стандарт OBD II - должны. Правда есть еще группа ошибок в этом же стандарте, но не "общие" (начинающиеся с "0"), а, так сказать, специфические, "заводские", которые каждый производитель прописывает по-своему и от себя. Они начинаютя с "1"...

[ark]

Scorp, как я понимаю, на диагностике подключаются именно к OBD II. Тогда кто и как может подсмотреть те самые "так сказать, специфические, "заводские", которые каждый производитель прописывает по-своему и от себя."? Есть другой разъем диагностический, так сказать, для "своих"? И пользуются ли этой информацией, если она вообще существует, наши дилеры? Или это прерогатива только заводская?

[Scorp]

Цитата:

Сообщение от ark

как я понимаю, на диагностике подключаются именно к OBD II. Тогда кто и как может подсмотреть те самые "так сказать, специфические, "заводские", которые каждый производитель прописывает по-своему и от себя."?

Ты не совсем правильно понял. OBD II - стандарт обмена данными между ЭСУД а/м и внешними устройствами. Он имеет определенную ахритектуру и алгоритм (если я что напутал в терминах - айтишники меня поправят), общие для всех систем, работающих по этому стандарту. Но в нем одновременно предусмотренна как группа "общих" кодов, так и группа кодов "специфических". Первые можно снять и расшифровать любым совместимым сканером. Вторые - только "дилерским" прибором. Т.е. подсоединиться можно, грубо говоря, чем хочешь (разъемы тоже стандартизированы), а вот считать ВСЮ возможную инфу, имеющуюся в ЭСУД, - уже нет...

Цитата:

Сообщение от ark

И пользуются ли этой информацией, если она вообще существует, наши дилеры?

Она существует и официальный дилер должен иметь к ней доступ. Иначе как он будет заниматься техобслуживанием? По наитию?.. Больше того: полный доступ к "заводской" базе данных, в принципе, может получить любой человек, официально оплатив эту базу и получив для этого соответствующее официальное ПО. Но для "посторонних" (не дилеров) открытие баз данных производителем производится, как правило, лишь через некоторое (не ранее 2-3 лет с момента выпуска модели) время...
Подробнее, если интересно, тебе лучше с кем-нибудь из диагностов-программистов поговорить. Я ж не во всех деталях и тонкостях разбираюсь ...

[ark]

Scorp, про OBD II я понял именно так, но, в любом случае, спасибо.
Я только имел в виду, что информацию не доступная юзеру(а предполагается, что ему и не требуется заморачиваться - индикатор моргнул - дуй в сервис), следует квалифицировать как "событие", а не как "ошибку". Т.о. получается, что та инфа, которая не проиндицирована (а значит - не опасна для жизни и здоровья двигателя) может нести только инфомационный характер о тяжкой судьбе мотора.
То что мы из-за нашего совкового менталитета набрали себе сканеров, дык это только потому, что не особо доверяем нашим сервисам.
Ну да. Сказали мне в ВА, что если не горит индикатор, то и ошибок нет - так не поверил же, сам отсканировал. Убедился - точно нет! Убитые свечи, как выяснилось, не приводят к ошибкам, с котроыми надо нестись в сервис - вот это инфа!