Вернуться   HYUNDAI TUCSON CLUB > Клубная информация > Защита от угона
Защита от угона Обсуждение автосигнализаций, иммобилайзеров и противоугонных систем.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 28.03.2008, 09:27   #171
Autosecurity
Представитель Компании
 
Аватар для Autosecurity
 


Добрый день.
Цитата
Сообщение от denis_ Посмотреть сообщение
Уважаемый neck Вы думаете вскрыть гарант представляется невозможным для людей которые "зарабатывают" этим на хлеб с икрой!?!??!?! так вот могу сказать, что любой механический блокиратор можно сломать.
Честно говоря, если на автомобиле установлен противоугонный комплекс в состав, которого входит замок на рулевой вал, то он уже отнимет у угонщиков время и нервы. Далее если двигатель будет запущен, замок на рулевой вал не даст возможность его повернуть. Скорее всего, после этого угонщики бросят данный автомобиль. Также, не стоит забывать, что разобрать замок на стенде легко, а лёжа головой в низ, так еще и в сильно стесненных условиях, честно говоря, не совсем комфортно и отнимет достаточно много времени.


Цитата
Сообщение от denis_ Посмотреть сообщение
А вообще я полностью согласен с Autosecurity, все "противоугонные" опции надо в первую очередь ставить грамотно, а иначе в противном случае от них будет толку 0.

С этим соглашусь "на все сто"


С Уважением, Денис.
Autosecurity.ru
Autosecurity вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на сайте
Старый 28.03.2008, 10:53   #172
neck
Забыл про Клуб :-(
 
Аватар для neck
 


Хм, можно поспорить
Замок на капот даёт больше гимора владельцу, чем угонщику. Особенно зимой, когда имеет свойство примерзать А у хозяина как раз сдыхает аккумулятор на машине. Такой пикантный момент, когда хозяин авто исполняет баптисткий танец возле авто, матерно при этом ругая Голливуд, установщиков сигнализации, и заодно себя, что поддался на их уговоры
Более того, этот самый блокиратор капота ни каким образом не мешает буксировать машину. Точно так же, как и блокиратор рычага КПП на машинах с механикой. Когда выжимают педаль сцепления, фиксируют её палочкой, и вуаля - буксируй себе спокойно.
Для тех, кто уповает на то, что супер-пупер электронный девайс с датчиками объема, иммобилайзерами, замками капота и прочей дребеденью защитит их авто от угона, расскажу про девайс, с помощью которого обезвреживают всю электронику автомобиля
Это не сканер с нотбуком в руках компутерного гения Потому как гений непосредственно машину не "уводит". Угоняют машину небритые уголовники, для которых даже электрошокер - очень сложный девайс
Берётся ручной насос, у которого отрезается кольцо под деревянную ручку- поперечену, и приваривается калёная пика.
После чего этот девайс просовывается над передним колесом авто, и уперается в брызговик двигателя. С вероятностью 90% как раз там находится аккумулятор практически у всех авто. Затем к насосу посоединяется небольшой баллон с газом. Поворот крана - и калёная пика со скоростью 6 метров в секунду пробивает брызговик и аккумулятор. После чего угонщикам остаётся 15 минут покурить, ожидая, пока из аккумулятора стечёт электролит. А вместе с ним и жизнь из всех противно орущих электронных штучек
После чего авто можно вскрывать, и буксировать. Да хоть руками откатить до подворотни другого дома.
А вот ГАРАНТ не позволяет делать такой срам. Буксировка не проканает - авто крутится вокруг оси. Только эвакуатор.
Ну не та эта машина, Тушкан, что бы городить огород с эвакуатором Рядом полно таких же тушканов, только без Гаранта, и можно их крушить
Так что моё мнение - от уличных угонов "на дуру" вполне спасает Гарант и штатная сигналка.
Ну а под заказ угонять Тушкан? Это что же за сумасшедший миллионер такой должен быть, что бы отвалить бабла за заказной угон не Лексуса, и даже не Мерина, а всего.....тушкана??
__________________
Дело боялось мастера панически
neck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2008, 11:20   #173
Autosecurity
Представитель Компании
 
Аватар для Autosecurity
 


Цитата:
Сообщение от neck Посмотреть сообщение
Хм, можно поспорить
Замок на капот даёт больше гимора владельцу, чем угонщику. Особенно зимой, когда имеет свойство примерзать А у хозяина как раз сдыхает аккумулятор на машине. Такой пикантный момент, когда хозяин авто исполняет баптисткий танец возле авто, матерно при этом ругая Голливуд, установщиков сигнализации, и заодно себя, что поддался на их уговоры
Более того, этот самый блокиратор капота ни каким образом не мешает буксировать машину. Точно так же, как и блокиратор рычага КПП на машинах с механикой. Когда выжимают педаль сцепления, фиксируют её палочкой, и вуаля - буксируй себе спокойно.
Для тех, кто уповает на то, что супер-пупер электронный девайс с датчиками объема, иммобилайзерами, замками капота и прочей дребеденью защитит их авто от угона, расскажу про девайс, с помощью которого обезвреживают всю электронику автомобиля
Это не сканер с нотбуком в руках компутерного гения Потому как гений непосредственно машину не "уводит". Угоняют машину небритые уголовники, для которых даже электрошокер - очень сложный девайс
Берётся ручной насос, у которого отрезается кольцо под деревянную ручку- поперечену, и приваривается калёная пика.
После чего этот девайс просовывается над передним колесом авто, и уперается в брызговик двигателя. С вероятностью 90% как раз там находится аккумулятор практически у всех авто. Затем к насосу посоединяется небольшой баллон с газом. Поворот крана - и калёная пика со скоростью 6 метров в секунду пробивает брызговик и аккумулятор. После чего угонщикам остаётся 15 минут покурить, ожидая, пока из аккумулятора стечёт электролит. А вместе с ним и жизнь из всех противно орущих электронных штучек
После чего авто можно вскрывать, и буксировать. Да хоть руками откатить до подворотни другого дома.
А вот ГАРАНТ не позволяет делать такой срам. Буксировка не проканает - авто крутится вокруг оси. Только эвакуатор.
Ну не та эта машина, Тушкан, что бы городить огород с эвакуатором Рядом полно таких же тушканов, только без Гаранта, и можно их крушить
Так что моё мнение - от уличных угонов "на дуру" вполне спасает Гарант и штатная сигналка.
Ну а под заказ угонять Тушкан? Это что же за сумасшедший миллионер такой должен быть, что бы отвалить бабла за заказной угон не Лексуса, и даже не Мерина, а всего.....тушкана??

Приведённый Вами способ угона рассчитан на то, что у угонщиков есть вторая машина, троса, приведённое Вами устройство и куча времени, которое они готовы потратить, плюс автомобиль припаркован очень удобно для буксировки. Далее не стоит забывать, что на автомобиле в 99% случаях все-таки уезжают, а не тянут на буксире. И поверьте, наш опыт показывает, что люди пользуются другими устройствами, и аккумуляторы не повреждают. А что касается Гаранта или Dragon то, действительно, соглашусь, что устройство крайне полезной с противоугонной точки зрения, но оставленное в одиночестве (так как штатная система не является преградой даже для пионеров со стажем) не сможет долго сопротивляться.


С Уважением, Денис.
Autosecurity.ru
Autosecurity вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2008, 13:00   #174
neck
Забыл про Клуб :-(
 
Аватар для neck
 


Хорошо, тогда вопрос - а что может сопротивляться долго?
Для работы инжекторного двигателя нужен всего один датчик - положения коленвала. Без остальных датчиков двигатель хоть криво, но работать будет. Что в принципе, достаточно для угона.
И вполне применимы специальные "пауки", состоящие из контроллера впрыска, смонтированного на 5-ти литровой канистре. В канистру вделан ещё и бензонасос.
Остаётся подсоединеить данную конструкцию к датчику положения коленвала и топливной рампе. В всё
В реальности конечно же сложнее, но не намного
При этом отлетают все хитроумные иммобилайзеры, блокирующие бензонасос и штатную систему зажигания.
Так как их просто обходят.
А навороченную сигналку просто глушат ударом молотка по кумполу сирене. Слава богу, установщики ставят всегда сирену на самом видном месте. Наверное, что бы угонщику было проще

И вот вопрос, чем мне помогут все навороты, после того, как мне отхряпают сирену (что бы не орала), и подвесят отдельный контроллер впрыска?
Я не вижу смысла в этих электронных штучках-дрючках. Так, чисто для успокоения юзера
А вот механика левым контроллером впрыска не обходится. Тут пилить или крушить надо конкретно. Вместо благородного тенниса - тяжёлый кик-боксинг получают господа угонщики.
Ещё раз - мой выбор это штатная сигналка +Гарант.
Ещё можно было бы приобрести датчик положения коленвала с разъединителем внутри датчика. Но таких для тушкана не существует.
__________________
Дело боялось мастера панически
neck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2008, 13:19   #175
denis_
Забыл про Клуб :-(
 
Аватар для denis_
 


конечно понятно, что если подойти к делу со смекалкой, то скорее всего машину угнать получится, но во всяком случае описаный способ пробивания аккумулятора как минимум приведет к срабатыванию охранной системы, и например если это сигалка то она запищит, если ВВ то сработают все блокировки и + ко всему если GSМ модуль есть то и собщение уйдет о том что на Вашу собственность покушаются. Это я все к тому что если не прибегать к помощи "умников". А вообще ставить в одном варианте например только "Гарант" или электронику, надо ставить и то и другое, но только исходя из разумной необходимости!!!!! И для того чтобы у угонщиков просто пропало желание связываться с именно Вашей машиной!!!!
denis_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2008, 13:40   #176
neck
Забыл про Клуб :-(
 
Аватар для neck
 


Цитата
Сообщение от denis_ Посмотреть сообщение
конечно понятно, что если подойти к делу со смекалкой, то скорее всего машину угнать получится, но во всяком случае описаный способ пробивания аккумулятора как минимум приведет к срабатыванию охранной системы, и например если это сигалка то она запищит, если ВВ то сработают все блокировки и + ко всему если GSМ модуль есть то и собщение уйдет о том что на Вашу собственность покушаются.
И что? Сработала сигналка. Поорала 3 минуты и успокоилась. Хозяин получил сигнал от пейджера прибежал. Машина на месте, двери не вскрыты. Хозяин пошёл дальше по своим делам, а аккумулятор мееедленно так помирает. А сквернавцы просто ждут И готовят буксирный канат
При этом, абсолютно фиолетово, что за сигналка стоит на вашем авто. Штатная ли, или за 2500 баксов Она всё равно умрёт вместе с аккумулятором, после того, как электролит вытек.
Более того, этот способ угона практически бесшумный и не заметный. То есть, проходит мимо машины человек, нагнулся (может, шнурок развязался у него), что то щёлкнуло, и человек пошёл дальше.

В общем, спор безполезный Просто я уже никогда не разорюсь на дорогущую сигналку. Никаким противоугонным эффектом она не обладает. Просто вопит. А вот Гарант имеет реальный противоугонный эффект, не позволяя увести машину с того места, где её оставил хозяин.
__________________
Дело боялось мастера панически
neck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2008, 13:50   #177
Scorp
Заблокирован
по собственному желанию
 
Аватар для Scorp
 


Цитата:
Сообщение от neck Посмотреть сообщение
А вот Гарант имеет реальный противоугонный эффект, не позволяя увести машину с того места, где её оставил хозяин.
Да ну? И на эвакуатор погрузить не позволяет?
Scorp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2008, 13:52   #178
Autosecurity
Представитель Компании
 
Аватар для Autosecurity
 


Цитата:
Сообщение от neck Посмотреть сообщение
Хорошо, тогда вопрос - а что может сопротивляться долго?
Для работы инжекторного двигателя нужен всего один датчик - положения коленвала. Без остальных датчиков двигатель хоть криво, но работать будет. Что в принципе, достаточно для угона.
И вполне применимы специальные "пауки", состоящие из контроллера впрыска, смонтированного на 5-ти литровой канистре. В канистру вделан ещё и бензонасос.
Остаётся подсоединеить данную конструкцию к датчику положения коленвала и топливной рампе. В всё
В реальности конечно же сложнее, но не намного
При этом отлетают все хитроумные иммобилайзеры, блокирующие бензонасос и штатную систему зажигания.
Так как их просто обходят.
А навороченную сигналку просто глушат ударом молотка по кумполу сирене. Слава богу, установщики ставят всегда сирену на самом видном месте. Наверное, что бы угонщику было проще
И вот вопрос, чем мне помогут все навороты, после того, как мне отхряпают сирену (что бы не орала), и подвесят отдельный контроллер впрыска?
Я не вижу смысла в этих электронных штучках-дрючках. Так, чисто для успокоения юзера
Что касается блокировок, то реле на бензонасосе не потребует от угонщика много усилий и обходится намного проще. Что же касается блокировок форсунок и катушек зажигания, то обойти их возможно только после установки паука в самом моторном отсеке. Для исключения данного факта в комплексах устанавливаются электромеханические замки капота. Управление замками капота происходит по команде иммобилайзера при помощи цифрового реле расположенного в моторном отсеке. Также электромеханика в отличие от механики, не обладает связью с салоном автомобиля и вскрывается только взломам крышки капота. В случае с 90% автомобилей заниматься этим не будут. Т.е. не открыв капота, найти блокировки или установить паука не представляется возможным. Также, "убийство" аккумуляторной батареи не приведёт угонщиков к желаемому им варианту. Далее что касается тросов аварийного открытия - то убираются они, так что доступ до них возможен только с ямы или подъёмника и то, только в случае если угонщик заранее знал их место расположения. А что касается сирены, то толку от неё мало и по этой причине убирается она не далеко.


Цитата:
Сообщение от neck Посмотреть сообщение
А вот механика левым контроллером впрыска не обходится. Тут пилить или крушить надо конкретно. Вместо благородного тенниса - тяжёлый кик-боксинг получают господа угонщики.
Ещё раз - мой выбор это штатная сигналка +Гарант.
Ещё можно было бы приобрести датчик положения коленвала с разъединителем внутри датчика. Но таких для тушкана не существует.
Что касается механических средств, то не стоит забывать про бампинг и т.п. вещи. Но, действительно в случае с замками на руль, бампинг не совсем подходит. А что, например, касается замков на АКПП и механики на капот, то, к сожалению, данные замки не эффективны.


С Уважением, Денис.
Autosecurity.ru
Autosecurity вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2008, 15:08   #179
neck
Забыл про Клуб :-(
 
Аватар для neck
 


Цитата:
Сообщение от Scorp Посмотреть сообщение
Да ну? И на эвакуатор погрузить не позволяет?
В отличии от кукана и ржавой "копейки", эвакуатор не входит в арсенал каждого "угонятеля".


Добавлено через 10 минут

Цитата:
Сообщение от Autosecurity Посмотреть сообщение
Что касается блокировок, то реле на бензонасосе не потребует от угонщика много усилий и обходится намного проще. Что же касается блокировок форсунок и катушек зажигания, то обойти их возможно только после установки паука в самом моторном отсеке.
С Уважением, Денис.
Autosecurity.ru
Складывается впечатление, что речь идёт о сохранности крутого Феррари, а не тушкана
Все угоны (кроме дорогущих заказных), происходят не подалёку от гаража-отстойника, куда помещают угнанное авто, дабы не гнать его через весь город. По этому абсолютно не эффективны все так называемые планы "перехват". Перехватывать нечего
Таким образом, угонятелям абсолютно фиолетово, какие у вас там прибамбасы установлены. С ними потом разберутся сервисмены с нужного сервиса За соответствующую денежку
Задача угонятелей, как я уже писал, быстро и без шума отогнать машину на 1-2 км от места угона. Всего лишь.
По этому самый идеальный вариант - "отключка" сирены и буксировка на кукане.
Всё остальное - это много времени, которое работает против угонщика.
Гарант не позволяет взять авто на кукан. Всего лишь. и этого с вероятностью 0,98 достаточно.
Кстати, и в гараже полезен. Машину не льзя будет даже выкатить
__________________
Дело боялось мастера панически

Последний раз редактировалось neck; 28.03.2008 в 15:19. Причина: Добавлено сообщение
neck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2008, 16:00   #180
Autosecurity
Представитель Компании
 
Аватар для Autosecurity
 


Цитата:
Сообщение от neck Посмотреть сообщение
Складывается впечатление, что речь идёт о сохранности крутого Феррари, а не тушкана
Все угоны (кроме дорогущих заказных), происходят не подалёку от гаража-отстойника, куда помещают угнанное авто, дабы не гнать его через весь город. По этому абсолютно не эффективны все так называемые планы "перехват". Перехватывать нечего
Таким образом, угонятелям абсолютно фиолетово, какие у вас там прибамбасы установлены. С ними потом разберутся сервисмены с нужного сервиса За соответствующую денежку
Задача угонятелей, как я уже писал, быстро и без шума отогнать машину на 1-2 км от места угона. Всего лишь.
По этому самый идеальный вариант - "отключка" сирены и буксировка на кукане.
Повторюсь, что таскать автомобиль на тросе вряд ли кто будет. Куда проще угнать автомобиль, если на нем стоит либо штатная система, либо простая сигнализация. А что касается оставленного в одиночестве гаранта, то эффективность не столь велика, надеюсь проверить этот факт, Вам не придется. Также отключение аккумулятора - повторюсь не тот метод. Практика показывает, что попытки угона происходят за счет взлома установленных систем, а не за счет буксировки автомобиля. С Вашего позволения, спор на этом я прекращу, так как смысла в нем не вижу. Но, повторюсь, что приведённый метод угона автомобиля крайне редок и корректно с противоугонной точки зрения установленные и выбранный противоугонный комплекс действительно поможет существенно сократить процент того, что именно этот автомобиль будет угнан.


С Уважением, Денис.
Autosecurity.ru
Autosecurity вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
avtogsm, dragon, spoton, Гарант Блок, Замок, Механическая, Механические, бампера, защита, причина, ремонта, средства, угона
Реклама на сайте


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нетрадиционные методы защиты против угона. potaskuns Защита от угона 163 03.09.2017 12:38
Оформлен полис КАСКО. Нужны ли на Тушкане дополнительные противоугонные средства? boriski Опросы 14 23.07.2008 23:21
Средства самозащиты Morli Домашнее обустройство 46 29.12.2007 17:22



Это 70 самых популярных для поиска меток тем
Облако поиска меток
2din 2wd 4wd 7 мест 2006 2008 2009 aratem channel com_content com_datsogallery com_virtuemart crdi forum hyundai ix35 kumho obd2 p0016 r16 takumus tucson tucson-club tucsonclub v-ital webasto xrumer zfmaster АВТОМИРА АКПП Брызги Выбор ГРМ Датчик ЗАМЕНА Замена Ксенон Лебедка Перегазовка Подвесной Сайлентблок Туссан Установка Фото Шумоизоляция амортизаторы антифриз багажника бортовой вопросы диски запуск иммобилайзера масла номера печка прокладка поддона против угона прошивка раздатка резина резину ржавчина салон снять совет стекла тушкановодка фар фары

Текущее время: 00:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Техническая поддержка vBulletin