Выбор моторного масла. Варианты,аргументы, мнения. - продолжение 1

[cdrawn]

Прожарка тест конечно эксцентричный, тем не менее, колбы с NGN очень радуют

[cherazheka]

Цитата:

Сообщение от cdrawn

Прожарка тест конечно эксцентричный, тем не менее, колбы с NGN очень радуют

Проведение теста "на прожарку" соответствует или близко к эксплуатации двигателя с неисправной системой охлаждения, когда горит масло. Поэтому я не особо доверяю этому тесту. Зачем доводить до такого.

[Chapai]

Цитата

Сообщение от K.E.V.

Погляди на http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/ тест прожарки Луки.

А что хуже полимеризация или отложения, загущение?

[tak]

cherazheka, а разве в двигателе нет более горячих очагов там, где рядом не присутствует водяной контур и температура явно выше +100С, например стенки поршня и/или вал турбинки? Если масло по этим тестам даёт большие отложения загущений и полимеризацию, хоть и при таких высоких тестируемых температурах, то почему при +100С это масло не может выдать такой же результат, ну пусть не в течении пяти-десяти минут пробега двигателя, а на протяжении 5-10ткм, например?
Другое дело, что в данном тесте, в проверяемое масло не добавляются продукты сгорания и само топливо, да и масло не томится на протяжении долгого времени при высоких температурах.

Chapai, а какая разница? Это всё отложения. Но, в принципе полимеризация хуже, чем загущение, так как - это химическая реакция с неплохой адгезией. А загущение - это испарение лёгких фракций и/или уничтожение присадок, как раз для предотвращения загущения базового масла.
Полимеризацию трудней отмыть и нужен уже конкретный растворитель, типа ацетона или скипидара там. А загущения достаточно просто разбавить, например маслом той же марки, или промывкой, если только там уже не конкретно прикипело до коржика.
Но в любом случае эти отложения вредят двигателю, создавая в месте прилегания более горячие очаги, из-за не возможности нормального пропуска/отвода тепла.

[Chapai]

Цитата:

Сообщение от tak

cherazheka, а разве в двигателе нет более горячих очагов там, где рядом не присутствует водяной контур и температура явно выше +100С, например стенки поршня и/или вал турбинки? Если масло по этим тестам даёт большие отложения загущений и полимеризацию, хоть и при таких высоких тестируемых температурах, то почему при +100С это масло не может выдать такой же результат, ну пусть не в течении пяти-десяти минут пробега двигателя, а на протяжении 5-10ткм, например?
Другое дело, что в данном тесте, в проверяемое масло не добавляются продукты сгорания и само топливо, да и масло не томится на протяжении долгого времени при высоких температурах.

Chapai, а какая разница? Это всё отложения. Но, в принципе полимеризация хуже, чем загущение, так как - это химическая реакция с неплохой адгезией. А загущение - это испарение лёгких фракций и/или уничтожение присадок, как раз для предотвращения загущения базового масла.
Полимеризацию трудней отмыть и нужен уже конкретный растворитель, типа ацетона или скипидара там. А загущения достаточно просто разбавить, например маслом той же марки, или промывкой, если только там уже не конкретно прикипело до коржика.
Но в любом случае эти отложения вредят двигателю, создавая в месте прилегания более горячие очаги, из-за не возможности нормального пропуска/отвода тепла.

Да уж, посмотрел я на фото Шелл Хеликса тут http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/, и совсем зашел в тупик 0W40 дает полимеризацию а 5W30 загущение, теперь окончательно не понимаю что заливать.

[cherazheka]

Цитата:

Сообщение от tak

cherazheka, а разве в двигателе нет более горячих очагов

Есть, смотри выше, gruver и я писал. В районе поршневых колец, если память не подводит, то темп. Может достигать 300-400град. А теперь вопрос: "Скажи пожалуйста при какой температуре проводился тест того масла о которой мы говорим?" Будем идти по порядку и дойдём до того на что влияет полимеризация, какую роль тут играет полимерный загуститель (модификатор) и т.д.

[tak]

Chapai, лейте то масло, которое рекомендовано производителем двигателя или аналогичное по характеристикам и меняйте масло почаще каждые 7-10ткм. Ну и следите за температурой двигателя.

[Chapai]

У Mobil 1 (USA) SAE 0W-40 судя по фото http://img-fotki.yandex.ru/get/6403/...45_78cbc5b6_XL дела обстоят лучше чем у Шелл Хеликса.

---------- Сообщение добавлено 10.03.2015 в 16:15 ----------

Цитата:

Сообщение от tak

Chapai, лейте то масло, которое рекомендовано производителем двигателя или аналогичное по характеристикам и меняйте масло почаще каждые 7-10ткм. Ну и следите за температурой двигателя.

Ну диллер же должен в принципе знать какое масло рекомендовано, вот на ТО-1 мне залили Мобил, а на ТО-2 Шелл 0W40.
Сейчас что то нехочется ехать к Диллеру у них там цены ломовые вот собираюсь сам сменить.

Хотя везде по разному что им надо то они и льют.

[tak]

cherazheka, согласен, что ту температуру масла, которой тестируют, в реале в двигателе не встретишь. Но кто сказал, что при температуре +200-400С это же масло не даст тот же эффект, но возможно просто через большее время томления и не уложиться в рассчитываемый пробег до следующей замены масла? Если у масла поползновения есть, то наверно стоит всё же задуматься о смене масла на то, что "не сдаётся"? Полимеризация не всегда возникает от разложения или не правильной работы присадки полимерного загустителя, при критических температурах, а и от взаимодействия базового масла, при умирании присадок, с воздухом, продуктами сгорания и топливом.

[Chapai]

Да интересная информация про масла http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/, хорошо что люди занимаются и проводят такие эксперименты.