Выбор моторного масла. Варианты,аргументы, мнения. - продолжение 1

[гром 83]

Цитата:

Сообщение от cherazheka

Думаю, что запутанность кроется в отсутствии чёткого понимания что для чего и зачем. Думаю, необходимо, так сказать, систематизировать кое какие вещи.
Ни знаю откуда, но в настоящее время производителями масел совместно с различными ассоциациями автопроизводителей приняты основные показатели оценки качества моторных масел:
- класс вызкости по SAE;
- класс качества по ACEA, API, ILSAC;
- плотность гр./см.куб.
- температура (застывания и вспышки);
- вызкость при отпределённой температуре (40°C и 100°C);
- индекс вязкости.
Производитель считает, что простому пользователю не обязательно знать какими свойствами должно или обладает масло при температуре свыше 100-120°C или другие физико-химические свойства масел при других температурах (условиях эксплуатации), кроме принятых за основные, да и большинство лабораторий, производя анализы этими вопросами тоже не заморачиваются.
К примеру по SAE J300 рассматривается низкотемпературная вязкость, оцениваемая по проворачиваемости и прокачиваемости. А так же высокотемпературная вязкость, оцениваемая по кинематической вязкости и динамической (при высокой скорости сдвига). Как видно оценка SAE J300 производится по двум критериям (высокие и низкие температуры) и четырём показателям (по два в каждом). Т.е. приведён определённый классификатор. Низкотемпературные характеристики масел определяют, в основном, на имитаторе холодного пуска (CCS) или мини-ротационном вискозиметре (MRV), а высокотемпературные при высокой температуре и высокой скорости сдвига (HTHS) или на вискозиметре Брукфильда (Brookfield).
У ACEA, API, ILSAC критерии, основания оценки разные - поэтому и происходит путаница, много классификаторов. А у нас вообще всё по ГОСТу...
Учитывая, что область поршневых колец является высокотемпературной зоной (200–300°C), а двигатель эксплуатируется в различных климатических зонах попытаюсь обстрагироваться от различных классификаторов и пройти по порядку возрастания температур (от меньшей температуры к большей).
1. При минус 30, 35°C определяется температура застывания - указывает на текучесть масла при низкой температуре. Определяется либо степень текучести при указанных температурах, либо определяется конкретная температура застывания.

2. При 40 °C и 100°C определяются вязкость кинематическая (kV), характеризует так называемую температуру оптимасльных тепловых расширений, «точку отрыва», при которой рекомендовано начинать движение или характеризует вязкость при рабочей температуре двигателя.

3. При 150°C определяется динамическая вязкость - усилие, необходимое для сдвига одного слоя жидкости относительно другого (разрыв маслянной плёнки).

Обобщающий критерием всего этого «безобразия» выступает индекс вязкости (VI), который отражает зависимость изменения вязкости масла от температуры. У синтетики этот индекс близок или более 170.

4. При 200-245°C определяется температура вспышки, температура, при которой пары нагретого масла возгораются при поднесении открытого пламени. Испытания проводят в открытом тигле (Cleveland Open Cup) или закрытом тигле (Pensky Martin Closed Cup).
5. При 250°C определяется испаряемость масла, мера стойкости масла к испарению при высокой температуре в двигателе. По методу Ноак (Noack). пределяется доля испарившегося масла из тонкой пленки указанной температуре за определенный период времени.
А занимаются всем этим «безобразием» вот эти фигуранты:
АСЕА - ассоциация европейских производителей автомобилей
АPI - американский институт нефти
ASTM - американская ассоциация испытаний и материалов
ССМС - комитет изготовителей автомобилей стран Общего рынка (заменен АСЕА)
DOT - департамент транспорта
ILSAC - международный комитет по стандартизации и одобрению смазочных материалов
NLGI - национальная ассоциация пластичных смазок (США)
SAE - общество инженеров-автомобилистов
Вот и получился у нас СВОЙ небольшой свой «классификатор масел»

Емать капать! Как всё сложно то без поллитра не разберёшь

[cherazheka]

Цитата:

Сообщение от гром 83

Емать капать! Как всё сложно то без поллитра не разберёшь

А ты попробуй проще найди или изложи... С удовольствием почитаю, получу порцию знаний. Нет проще, поэтому и путаница. Вот где сложно (ГОСТ 12417-94 - Нефтепродукты. Метод определения сульфатной золы; ГОСТ 3900-85 - Нефть и нефтепродукты. Методы определения плотности; ГОСТ 4333-87 - Нефтепродукты. Методы определения температур вспышки и воспламенения в открытом тигле; ГОСТ 20287-91 - Нефтепродукты. Методы определения температур текучести и застывания; и т.д.). Пол литра я и сам могу, если под лимончик...

Да простят меня админы за оффтоп!

[Scorp]

гром 83, тебе обязательно надо цитировать сообщение, в котором и без твоей цитаты букв хватает?

[гром 83]

Scorp, А почему ты так спрашиваешь? Захотелось мне цитировать сообщение,я и сцитировал, что в этом такого?

[Scorp]

Цитата:

Сообщение от гром 83

Захотелось мне цитировать сообщение,я и сцитировал, что в этом такого?

Правила форума почитай, поймёшь ...

[Andy Atta]

Цитата:

Сообщение от groover

И кстати, масла шелл "славятся" именно этим параметром, выше 220 нет. Линейка Мобил Супер то же не блещет этим параметром

С тестов oil-claba шелл 5-40 - 242-244, мобил 5-30 240.

Я вот подумываю на следующие 5000 Несте сити ЛЛ попробовать. Щелочное высокое. На заправке думаю подделок не продают. Но цена ...

[cherazheka]

Цитата:

Сообщение от Andy Atta

С тестов oil-claba шелл 5-40 - 242-244, мобил 5-30 240.

Не всё зависит от температуры вспышки. Масло может гореть при неисправности системы охлаждения двигателя или системы рециркуляции отработавших газов. А на наших Тушканах течь радиатора не такая уж и редкость. ИМХО.

[groover]

Цитата:

Сообщение от Andy Atta

С тестов oil-claba шелл 5-40 - 242-244

Таки да
Глянул тех. доки, шелл поменял линейку (рецептуру) и тот же 0w40 теперь имеет 240 против 215 у предшественника.
http://www.shell-distributor.ru/comm..._(TDS-rus).pdf
http://www.shell-distributor.ru/comm...0(TDS-rus).pdf
У 0w30 ACEA A3 всего 215.

5w40 вроде не изменился, остальные не смотрлел.

[Leonsio]

Я смотрю никто не обсуждает японское масло idemitsu zepro. Почитал отзывы - негатива не нашел, наоборот хвалят. Только льют его в Хонды, Субары в основном. Про использование в Hyundai не нашел.
Вот думаю попробовать его залить. Цена рублей на 400 дороже мобила 5w-40 (1700-1800 р/4 л)
В связи с этим вопрос к спецам:
1. можно ли данное масло использовать в Туссанах (всесезонное синтетика idemitsu zepro)?
2. что лучше залить: Idemitsu ZEPRO Euro Spec SN/GF-5 5W-40 или IDEMITSU ZEPRO TOURING 5W30 SN/GF?
(машинка 2л бензин, пробег 140000)
Заранее спасибо всем откликнувшимся!

[cherazheka]

Цитата:

Сообщение от groover

Глянул тех. доки, шелл поменял линейку (рецептуру) и тот же 0w40 теперь имеет 240 против 215 у предшественника.

Можно ли доверять тех докам? Много встречал лаб.анализов как в +, так и в - по t вспышки, и разброс был приличный.