Выбор моторного масла. Варианты,аргументы, мнения. - продолжение 1

[leon.kz]

Так ведь ценник на GT oil 5w-20 по акции меньше 600 руб, выбирай не хочу.

[egoza]

Цитата:

Сообщение от leon.kz

Так твой вывод о 5-20 какой?

---------- Сообщение добавлено 25.11.2014 в 15:39 ----------

.

По ней абсолютно ни какого ,ну не обладаю такими знаниями по маслам что бы утверждать ,а тем более по учать...
А вот черпать рекомендации из мануалов надо с большой долей поправки ,чему и научил меня опыт...Вот в общем то и весь вывод
Р/S Чисто мое мнение, 5W20 не запорет двигун это как миниум , а продлит ли ресурс -фиг его знает это как максимум

[Slon77]

Цитата:

Сообщение от groover

..........................................
На Mobil 0W40 я ездил и зимой и летом. Индекс HTHS у него 3.8, что хорошо для жары и в то же время 0W обеспечивает уверенный пуск зимой. Да и вязкость у него при 100º = 13.5, что чуть меньше чем 5W-40 и больше чем у 5W-30. ..................

Параметр HTHS — это высокотемпературная вязкость при высокой скорости сдвига. ИМХО никакого отношения к понятию "жарко-холодно" для окружающей среды не имеет. Его замеры проводятся при температуре 150 градусов.

[groover]

Slon77, чем этот индекс ниже, тем слабее маслянная плёнка. Чем Т масла выше, тем меньше его значение. Чем выше Т окружающей среды, тем хуже охлаждается масло.
HTHS зависит от кинематической вязкости. Поэтому класс вязкости подбирается в зависимости от эффективности системы охлаждения данного конкретного движка. Помимо своей основной задачи - смазывание, масло ещё выполняет роль по отводу тепла от узлов двигателя. ОЖ это уже второй контур охлаждения. Поэтому перегрев масла ведёт к задирам и т.п если прочность маслянной плёнки не достаточна.
Я раз пять приводил в этой теме график зависимомти вязкости от Т окружающей среды для нашего мотора из офф. Документации. И там есть ограничения по использованию масел класса 5W-20, которые здесь так любят обсуждать.

HTHS — это высокотемпературная вязкость при высокой скорости сдвига. Именно эти сдвиги происходят во вкладышах коленвала.

Если какой-либо производитель сделает масло класса 5w-20 с индексом HTHS = 3.5, то я его с удовольствием залью.

[Slon77]

Цитата:

Сообщение от groover

Slon77, чем этот индекс ниже, тем слабее маслянная плёнка. Чем Т масла выше, тем меньше его значение. Чем выше Т окружающей среды, тем хуже охлаждается масло........

Согласен, но мне кажется, что температура высоковязкого масла будет выше при одинаковых условиях.

Цитата:

Сообщение от groover

.......................HTHS зависит от кинематической вязкости. Поэтому класс вязкости подбирается в зависимости от эффективности системы охлаждения данного конкретного движка. Помимо своей основной задачи - смазывание, масло ещё выполняет роль по отводу тепла от узлов двигателя..........

Вроде динамической?
Любой двигатель рассчитан на определенный рабочий температурный диапазон что по маслу, что по ОЖ, который конечно зависит от температуры окружающей среды, но при условии, что двигатель исправен не должен выходить за его пределы.

Цитата:

Сообщение от groover

..........................................Я раз пять приводил в этой теме график зависимомти вязкости от Т окружающей среды для нашего мотора из офф. Документации. И там есть ограничения по использованию масел класса 5W-20, которые здесь так любят обсуждать.

HTHS — это высокотемпературная вязкость при высокой скорости сдвига. Именно эти сдвиги происходят во вкладышах коленвала.

Если какой-либо производитель сделает масло класса 5w-20 с индексом HTHS = 3.5, то я его с удовольствием залью.

Сам себе противоречишь, а как же график?
Если рассматривать летнюю поездку в Крым, как отягчающий фактор, то следуя графику нужно 10/15W40.

Я ни кого не агитирую за использование масел 5W20, но раз данная вязкость присутствует в мануалах, пусть с ограничениями, то использовать его можно. Если нет жестких (только АСЕА А3) требований по использованию масел с HTHS >= 3, то не нужно за нее цепляться, но и плохо от нее не будет. Масла 5W30 с допуском ILSAC GF-4,5 (этот допуск есть в мануале) или АСЕА А5, на мой взгляд, подходят больше.

[groover]

Цитата:

Сообщение от Slon77

Согласен, но мне кажется, что температура высоковязкого масла будет выше при одинаковых условиях.

Э-э-э, вот это не понял

Цитата:

Сообщение от Slon77

Сам себе противоречишь, а как же график?
Если рассматривать летнюю поездку в Крым, как отягчающий фактор, то следуя графику нужно 10/15W40.

Ни чего я не протеворечу. Согласно офф. графику нужно лить 10W-40 если Т окружающей среды выше +30.

Цитата:

Сообщение от groover

HTHS зависит от кинематической вязкости

Но ни кто не мешает присадками догнать HTHS с 2.6 до 3.5. При этом кинематическая вязкость может остаться в классе 20-ки.
Тому есть подтверждения, масла NGN. Производитель утверждает, что индекс HTHS их 0W-20 больше 3.5
Но дальше некого документа, который разослало Российское представительство, это не пошло.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...31#entry156831

Ещё один пример, масло RedLine 5W-20, HTHS=3.0
http://www.redlineoil.com/product.aspx?pcid=21&pid=1
http://www.oil-club.ru/forum/topic/8425-8425/

[egoza]

Вот не давно на оф.сайте появилось 0w20 http://www.zicoil.ru/news/novinka-zic-0w-20.html

Что характерно они так и пишут.
"...В нашем ассортименте появилось синтетическое моторное масло пониженной вязкости – ZIC 0W 0W-20.
Японские производители автомобильной техники стали своеобразными «передовиками» в области применения низковязких масел. Затем эту эстафету подхватили производители американской автомобильной техники. Сейчас, в свете экономии ресурсов, данная тенденция набирает обороты и в Европе.... "
Т.е ключевое слово здесь -"в целях экономии,данная тенденция".
Может от этого плясать надо?

[leon.kz]

Прикольно, по данным самого же производителя масло 5-40 отличается от 0-20 по параметру потери текучести всего на 2.5 градуса, -40 и -42.5. А вот кинетическая вязкость при 100гр у 5-40 равна 13.7, а у 0-20 вязкость 8.3, разница уже намного больше.

[groover]

leon.kz, потеря текучисти не очём не говорит.
Например, 5W при -35 будет как мёд, но это не будет потерей текучести, а 0W, при той же температуре, будет жидким.
Реальную картину можно увидеть только визуально сравнив как они текут в морозы.

[egoza]

Цитата:

Сообщение от leon.kz

.... А вот кинетическая вязкость при 100гр у 5-40 равна 13.7, а у 0-20 вязкость 8.3, разница уже намного больше.

По мимо прочего не в лучшую сторону отличается и щелочное число.У 0W20 оно -8.13 .А у 5W40 - 10.5.Это говорит о более слабых моющих свойствах 0w20.