Выбор моторного масла. Варианты,аргументы, мнения. - продолжение 1

[Scorp]

Цитата:

Сообщение от Василиj

https://www.scribd.com/fullscreen/23...view_mode=book
Черным по белому

Прежде чем ссылками кидаться, неплохо бы понять, что тут обсуждается последние несколько страниц ...

Цитата:

Сообщение от Эныч

Так её и надо лить

Это личное мнение или глас с небес? Что значит "надо"? "Надо только" или "надо и"? Похоже, обсуждение зациклилось и свелось к банальному "мне маслице нравицца" ...

Цитата:

Сообщение от Эныч

стабильно работает как при ужаленой езде по городу, та и трассовых перегонах, но ресурс не более 7-8тык. Для такой езды лучше 40-ка.

Так 30-ка или 40-ка?

Цитата:

Сообщение от Эныч

я вот уже 2 года лью 5-30 и все отлично

А я уже больше 135 ткм (9 лет) лью 40-ку. И тоже вроде неплохо, не жалуюсь. И чё?
Я ничего против 30-ки не имею. У бывшей жены Фьюжн ездил на 30-ке, и у бывшего свояка Си-Макс - тоже (дилер лил, 2004 год, кстати, уже тогда были такие масла в России) ...
Речь в последнем обсуждении изначально зашла (если кто помнит, канешна ) о 20-ке ...

Цитата:

Сообщение от cdrawn

В Пендостане гарантия Хундая - 10 лет.

Дык там и машинка стоит в 2 раза дешевле ...

Цитата:

Сообщение от Дед Эндрю

У "японцев", которых ввозили в нашу страну и лили им в Японии маловязкие масла, пробег был не маленький, здесь им начинали лить 10W40 и быстро двигались к кап.ремонту...

Ты железно уверен, что это только от 40-ки?..

[egoza]

Что копья ломать друг об друга....
здесь вроде на пальцах разжевали http://www.abw.by/news/158774/

для себя выделил бы это
1. "....На долговечности масляного насоса и его привода, учитывая запас прочности, с которыми они изготовлены, разница в высокотемпературной вязкости между маслами 5W-30 и 5W-40 также вряд ли скажется. Куда страшнее для них грязное, не замененное вовремя мaсло..."
2."...К тому же у любой медали есть две стороны. Более толстая масляная пленка лучше для защиты поршневых колец, поршней и стенок цилиндров от повышенных износов при экстремально высоких температурах окружающего воздуха, когда из-за недостаточного охлаждения, возможного по самым разным причинам, двигатель балансирует на грани перегрева. Такая ситуация опасна появлением разрывов в масляной пленке и последующими задирами на поверхностях трущихся деталей. Понятно, что риск слишком тонкой пленки и разрывов выше для более жидкого масла..."
3. "...В подшипниках скольжения коленчатого и распределительного валов и других узлах, смазываемых под давлением, со временем из-за износа увеличиваются зазоры между шейками валов и вкладышами. Более жидкое мaсло легче вытесняется из зазоров. При слишком большом зазоре и высокой температуре появляется риск преждевременного разрушения масляного клина и последующего непосредственного контакта шеек и вкладышей, что чревато прихватыванием их друг к другу, более интенсивным износом и в определенных случаях даже заклиниванием и проворачиванием вкладышей..."
Ну и резюме
"...По этим причинам, являясь сторонниками строгого следования тому, что указано в инструкциях по эксплуатации,мы в то же время не видим большой беды от перехода с масла вязкостью 5W-30 на мaсло 5W-40,особенно когда речь идет о двигателях с пробегом 200 тыс. км и больше. Для них, возможно, это даже будет лучше. Главное, повторимся, чтобы взятое для замены мaсло 5W-40 не оказалось хуже по параметрам API и АСЕА, чем того требует инструкция, и чтобы была учтена заводская спецификация, если она особо оговаривается инструкцией..."

[edcs]

Моторное масло Shell Helix Ultra 0W/40

Умы... что скажете об этом масле... Мне просто очень интересно???!!!

[Дед Эндрю]

Цитата

Сообщение от edcs

Моторное масло Shell Helix Ultra 0W/40

http://www.oil-club.ru/forum/topic/6...0w-40-svezhee/

[Andy Atta]

Цитата

Сообщение от edcs

Моторное масло Shell Helix Ultra 0W/40

Умы... что скажете об этом масле... Мне просто очень интересно???!!!

Вот тут сравнительные анализы. Пост 11. http://www.oil-club.ru/forum/topic/5...hih-lab-anali/
Очень полезный сайт. Читать неперечитать.
Там же пост 91 - сравнительная таблица отработок, строка 78. Пробег на масле 7350. Показатели не ахти.

Менять чаще. Я им движок отлакировал. Помню, что к 10000 оно чернющее было.

[egoza]

Вот страничка (сто лет как висящая на форуме) буржуйского мануала к Туссону.Как видим ограничения в нем только для вязкости 5w20 ..., для 5w30 и 5w40 ограничений нет по умолчанию.Так что выводы делает каждый сам для себя.

[Scorp]

Так я изначально и завёл разговор про ограничения на W20 ... И именно про эту страничку и говорил ...

[ant25]

Так и я упоминал ранее про это . Похоже в наших ранних мануалах эти сноски-звездочки есть ( 04-05 гг.) , в более поздних кореяки убрали их .
А на элантрах с этим ( 2 л. ) двиглом начала 2000 г. по моему этого допуска не было , как впрочем , и самой двадцатки -не припоминаю .

[leon.kz]

Интересный момент....
По всеобщему мнению первая цифра означает вязкость на холодную, вторая вязкость на горячую, усредненно условное выражение. Так вот, в таблице буржуазного мануала для 5-20 условие эксплуатации двс ниже -10, для 5-30 ниже 10 тепла, для 5-40 ниже 20гр, для 10-30 интервал -25+40, и для 10-50 выше -25..... Интересная мозаика, народ спорит что для любого масла при прогретом двигателе учитывается вязкость на горячую, и от внешних факторов она не зависит, а таблица в первых трех строках меняя темиературу улицы оставляет неизменным первое число, и меняет второе вязкость на прогретом двс, и для вязкости 10w задает ограничение от минус 25 и выше, при 10-50 вообще снимая верхнюю планку, оставив только нижнюю минус 25гр. Получается что вязкость на полностью прогретом двигателе очень сильно зависит от наружной температуры, разбег параметров горячей вязкости от 10 и до 50, в то же время разбег у холодной вязкости от 5 и до 10 всего. Получается вязкость пуска двигателя мало зависит от уличной температуры, и залив нулевку можно ваааще не парится по пуску. Типа заливайте 0-40 и ездийте на здоровье, а как же буржуазная политика по продаже запчастей, двигатели же делают хлипинькими, чтоб быстрей ломались? Сколько перелопатил инфы, везде речь идет о масляном клине, что он должен быть, масло прокачиваясь смазывает и охлождает трущиеся пары, и как следствие масло должно в первую очередь прокачаться. Движки обычно ловят клин при перегреве, появляются задиры из-за потери кристалической решетки и мягкости перегретого металла, но при хорошей прокачиваемости как может быть перегрев, ведь масло под давлением не может проходить через трущиеся пары не образуя зазора и соприкасаясь с металлом не охлаждая его? Значит клин наступает при отсутствии прокачки масла, и если масло 50й вязкости то и прокачивать его намнооо сложнее, и на пути к парам трения давление будет падать из-за сопротивления прокачки. Неисправность системы охлаждения антифризом не рассматриваем это отдельная тема.,принимаем систему охлаждения за исправную. Теперь рассмотрим вопрос повышенных нагрузок, которым противопоставляют пенсионерский ритм езды. Тут тоже оговорка, низкие обороты двс не дают нужного давления в маслянной системе, и тут при нагрузке на авто как раз и начинается износ, который отсутствует при хороших оборотах двигателя и достаточного давления масла. А если к этим условиям добасить АКПП, то фактор нагрузки на двс нивелируется гидротрансформатором и мозгами авто, выбирающими при нагрузке более низкие ппредачи трансмиссии и как следствие повышение оборотов. Напрашивается вывод: для увеличения моторесурса нужны обороты двигателя и хорошая прокачиваемость масла, как следствие подтверждерие рекомендаций на низковязкие масла, при заливке которых и пропадали шумы и звуки, т.е. маслянный клин лучше раздвигал давлением масла трущиеся детали. Чел в ролике, в самом начале дискуссии показывающий износ целиндриков при "плохих маслах" намеренно демонстрировал станочек, с открытым типом смазки, там нет давления, там нет кругового трения пары с прокачкой масла изнутри, и как ему верить, из за того ролика и идет дискуссия уже несколько дней, но ведь условия работы масла изначально неверны, при нажиме масло банально вытеснялось в маленькой точке трения без подачи масла давлением и распределением давления на окружность. Давили динамометрическим ключем на маленькую точку соприкосновения, плавно увеличивающуюся по мере износа до 10-15мм.кв, а ведь площадь трущейся пары например коленвала каждый вкладыш имеет порядка 1500мм.квадратных на одну полусферу, и на коленвал V6 таких полусфер 4, и в середину каждой закачивается давлением масло, дающее маслянный клин на 12000 мм.кв трения коленвала, и сколько будет давления на 1 мм.кв? Нее ребят, я за применение низковязких масел, конечно с учетом пробега авто.

[Scorp]

Какого именно пробега? Как определить без вскрытия, годится для твоих пар трения маловязкое масло или пора переходить на более вязкое? Где порог перехода, при каком износе?.. Могу и дальше продолжать, но, пожалуй, и этого достаточно