Вернуться   HYUNDAI TUCSON CLUB > База знаний > Hyundai Tucson: Обмен опытом > [Tucson] Двигатель > [Tucson] Бензин
[Tucson] Бензин Все, что связано с бензиновыми двигателями.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.02.2014, 18:46   #311
VDV36
Оставил немного сообщений
 
Аватар для VDV36
 


)

Цитата:
Сообщение от Lexiy Посмотреть сообщение
Не парься. Такой эффект вполне возможен.
При забитом топливном фильтре падает давление в рампе. ЭБУ при расчете длительности впрыска рассчитывает на вполне конкретное давление топлива. Следовательно в результате топлива в цилиндры попадет меньше, а воздуха столько сколько нужно. Т.е. так как открыта дроссельная заслонка. Смесь в цилиндре обедняется.
Пока давление упало не сильно ЭБУ корректирует длительность впрыска и вполне все работает. Может только проявиться некоторый расколбас на ХХ и затрудненный запуск.
А вот когда коррекция дойдет до предела ДВС так и будет работать на обедненной смеси. Движок не развивает полной мощности, расход повышается за счет вынужденного большего газа. Плюс рывки на резком разгоне из-за еще большего падения давления топлива и попытки заглохнуть. Ну и загорится ЧЕК что нибудь из: пропуск зажигания, предельные корректировки, дохлый катализатор.
На конкретной машине и с особенностями Тушкана может немного всё произойти несколько иначе, но думаю не принципиально.
если обедненная смесь ошибка должна выскочить
VDV36 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
VDV36, тебе сказал(а) Спасибо за это сообщение:
Реклама на сайте
Старый 20.02.2014, 22:30   #312
Lexiy
Ветеран форума
 
Аватар для Lexiy
 


VDV36, Ошибки далеко не всегда выскакивают. Только в критических ситуациях. У меня с покупки были дохлые свечи и расход показывал 25л/100км. Ошибок не было, хотя уж банальный пропуск зажигания был первым из ожидаемых.
__________________
Lexiy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2014, 05:10   #313
владимир1963
Ветеран форума
 
Аватар для владимир1963
 


Lexiy евро-3 не обманешь,если блок перепрошит на более низшую эконорму,тогда возможно,да и то до 25л на сотню по трассе из-за свечей маловероятно,как же бензин горел.Наверно эмоций больше чем надо.
владимир1963 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2014, 12:30   #314
Moroz
Супермодератор
Мастеровой
 
Аватар для Moroz
 


Цитата:
Сообщение от Lexiy Посмотреть сообщение
Отчасти я понимаю почему. Тусан с новья стоил уже не малых денег и покупали его состоятельные люди, начальники. Вобщем люди привыкшие, что они главные, что их надо слушать, они априори правы. А если спрашивает значит дурак, подчиненный. Что ему растолковывать.
я купил Тушкан не новым... я обычный сисадмин, а не начальник.. это к слову.. а растолковывать реально лень... я же не лекции читать сюда пришел и не мастер классы устраивать. Знаю - подскажу, вижу глупость - напишу, что это глупость, а верить, неверить, слушать или не слушать - тут пусть человек сам решает. Если есть желание подискутировать - подними литературу, почитай, я же ткнул в то место, где как минимум смешно.. но тебе самому лень искать, тебе ответ нужен...

Цитата:
Сообщение от Lexiy Посмотреть сообщение
Если интересно сходи на http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/
Примерно так и должен выглядеть клубный форум. В каждом разделе по 10 горячих тем. Там чего только не раскопали про Лачетти. Простой парень написал программу диагностики! Закочаешься.
Просто я привык к тому общению. Жаль.
ты уже год здесь, пора привыкнуть.. все форумы разные.... например когда-то я плотно тусил на автоладе в десятой ветке, там вечный срач и помойка, но всех устраивает... потом долго тусовался (да и сейчас бываю нередко) на Примера клабе, там получше, чем автолада, но тоже довольно живой и срачный... тут - немного иначе... зачем пытаться в чужой монастырь со своим уставом влезть? Просто прими правила и всё. Кстати я тоже поначалу негодовал, а потом привык... и знаешь, мне даже нравится то, что тут всё довольно спокойно, во всяком случае в техничке.
Moroz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2014, 12:45   #315
Кудрявый
В прошлой жизни: OlegSB

Зануда форума, т.е.
не зануда в прошлой жизни,
а OlegSB в прошлой жизни,
а зануда в нынешней...
В общем, просто -
Зануда форума
 
Аватар для Кудрявый
 


Цитата:
Сообщение от Moroz Посмотреть сообщение
Если есть желание подискутировать - подними литературу, почитай, я же ткнул в то место, где как минимум смешно.. но тебе самому лень искать, тебе ответ нужен...
Ну как модератор должен же понимать, что сказать смешно - мало. Желательно бы объяснить. Читаете не только вы двое. Следующий придет, прочитает и... И увидит только срач, а на деле ничего. Ни подтверждено, ни опровергнуто. По мне, как стороннему и несведущему доверю тому кто объясняет, а не хихикнет и все. Мелочно как-то, если действительно объяснения неверные, а хохотун знает больше. Смысл тогда вообще писать? Ведь итог один - информация не опровергнута ни подтверждена.
__________________
Всё не напрасно. Но многое зря.
Кудрявый вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2014, 14:02   #316
Moroz
Супермодератор
Мастеровой
 
Аватар для Moroz
 


Цитата:
Сообщение от Кудрявый Посмотреть сообщение
Ну как модератор должен же понимать, что сказать смешно - мало. Желательно бы объяснить.
Олег, если честно - то не понимаю... вот не понимаю, почему модератор должен... не должен модератор никому, он следит за порядком, он вообще не обязан разбираться хорошо во всей этой каше.... но раз уж ты считаешь, что должен, то давай разберу тот пост
Цитата:
Сообщение от Lexiy Посмотреть сообщение
Не парься. Такой эффект вполне возможен.
очень спорно и очень самоуверенно, не правда ли? Я бы небыл так категоричен в заявлениях, особенно учитывая то, что сам не уверен на 100%... зато дать однозначный ответ - это мы можем, это же круто выглядит....
Цитата:
Сообщение от Lexiy Посмотреть сообщение
При забитом топливном фильтре падает давление в рампе.
тут всё верно.. далее
Цитата:
Сообщение от Lexiy Посмотреть сообщение
ЭБУ при расчете длительности впрыска рассчитывает на вполне конкретное давление топлива. Следовательно в результате топлива в цилиндры попадет меньше, а воздуха столько сколько нужно. Т.е. так как открыта дроссельная заслонка. Смесь в цилиндре обедняется.
тут тоже почти всё верно, кроме "Следовательно.." и далее начинает человек придумывать, а не развивать правильное направление своей мысли
Цитата:
Сообщение от Lexiy Посмотреть сообщение
Пока давление упало не сильно ЭБУ корректирует длительность впрыска и вполне все работает. Может только проявиться некоторый расколбас на ХХ и затрудненный запуск.
вот только расколбаса не будет на хх ...
и почему-то рождается вот этот вывод
Цитата:
Сообщение от Lexiy Посмотреть сообщение
А вот когда коррекция дойдет до предела ДВС так и будет работать на обедненной смеси. Движок не развивает полной мощности, расход повышается за счет вынужденного большего газа. Плюс рывки на резком разгоне из-за еще большего падения давления топлива и попытки заглохнуть. Ну и загорится ЧЕК что нибудь из: пропуск зажигания, предельные корректировки, дохлый катализатор.
что значит коррекция дойдёт до предела? Это вообще о чём? Упрётся ЭСУД в результате в скорость, а не в диапазон коррекции, но ездить в таком режиме будет уже невозможно. Задолго до того, как наступит этот момент, человек 100 раз спросит, почему машина дёргается, почему не крутится мотор выше 3000 оборотов и т.д.
Про чек и предельные корректировки - вообще не хочу коментить, это вообще непонятно откуда взято. Приснилось наверное....

Одним словом - обсуждать то нечего, отвечать тоже по сути нечего... видно с вертолёта, что человек имеет только поверхностные знания, какой смысл спорить с ним? Вот сейчас начнет отвечать, что не совсем то имел ввиду, что неправильно поняли, что по сути это одно и то-же и именно это он хотел сказать и т.д. ... будет много воды ни о чём. Мне оно надо? А вам? Или просто покорн пропадает и пятницО?
Moroz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2014, 19:21   #317
Пичугин
Завсегдатай
 
Аватар для Пичугин
 


да хорош вам сраться!!!
Я вот по трасе на днях прокатился (250 км) скорость 110-120км/ч, расход 12 л/100км.Многовато. По городу вообще до 18л/100км.
Уже писал 2л, 4 вд, АКПП, прошивка, нулевик, выбиты каты, новые провода, новые свечи, бенз 95. Но смерился с расходом, авто не подводит, а это главное!
Пичугин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2014, 22:41   #318
VDV36
Оставил немного сообщений
 
Аватар для VDV36
 


Цитата:
Сообщение от Пичугин Посмотреть сообщение
да хорош вам сраться!!!
Я вот по трасе на днях прокатился (250 км) скорость 110-120км/ч, расход 12 л/100км.Многовато. По городу вообще до 18л/100км.
Уже писал 2л, 4 вд, АКПП, прошивка, нулевик, выбиты каты, новые провода, новые свечи, бенз 95. Но смерился с расходом, авто не подводит, а это главное!
трасса город 11,3 на бортовике на 2 литра больше пишет, скорость по трассе 110-140 по городу особо нигде не стоял, думаю что мой расход можно еще уменьшить проблему описал в теме дроссельная заслонка)
v6 2.7
VDV36 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2014, 03:01   #319
Lexiy
Ветеран форума
 
Аватар для Lexiy
 


Цитата:
Сообщение от Moroz Посмотреть сообщение
а растолковывать реально лень.
Тогда не понятно зачем ты вообще писал, даже первую фразу? Лень - промолчи. Говоришь - тогда уж говори.
Цитата:
Сообщение от Moroz Посмотреть сообщение
вот не понимаю, почему модератор должен... не должен модератор никому
Не передергивай.
Цитата:
Сообщение от Кудрявый Посмотреть сообщение
должен же понимать, что сказать смешно - мало. Желательно бы объяснить.
Или и понимать ты тоже не должен?

Цитата:
Сообщение от Moroz Посмотреть сообщение
очень спорно и очень самоуверенно, не правда ли?
Нет не правда. Вбей в Гуугл "Причины большой расход" и получишь кучу ссылок с одним и тем же списком. Где присутствует.
Проблемы, связанные с системой питания (карбюратор, бензонасос). А вот здесь разжевано в приложении к инжектору.
http://www.e-detector.ru/articles/deily/fuel.html#2
В частности
Цитата Более серьезное влияние на расход топлива оказывает пониженное давление в топливной системе. В этом случае мощность двигателя занижена, нажатие на педаль газа только ухудшает ситуацию, динамика разгона ухудшается, ЭБУ не способен компенсировать недостаток топлива за счет даже максимального времени импульса впрыска топлива
И далее причины падения давления.

Цитата:
Сообщение от Moroz Посмотреть сообщение
тут тоже почти всё верно, кроме "Следовательно.." и далее начинает человек придумывать, а не развивать правильное направление своей мысли
Та же ссылка первое предложение.
Цитата ЭБУ двигателя производит расчет впрыска топлива, основываясь на постоянстве заданного топливного давления. При повышении давления нарушается баланс топливно воздушной смеси в сторону обогащения
Соответственно при снижении давления в сторону обеднения. Или моя мысль должна была пойти в какое то другое русло?

Цитата:
Сообщение от Moroz Посмотреть сообщение
вот только расколбаса не будет на хх ...
Я же писал "Может появиться" Если у тебя его не было, это не значит что его не может быть никогда. Тусановский движек скорее всего и не даст проблем, а Лачетиевский очень капризный. На клубном форуме каких причин нестабильного ХХ только не находили, и чем его только не исправляли.

Цитата:
Сообщение от Moroz Посмотреть сообщение
что значит коррекция дойдёт до предела? Это вообще о чём?
Может хватит дурку гнать? Предложением выше было четко названо: коррекция длительности впрыска В ЭБУ присутствует 2 параметра корректировки.
В программе диагностики Лачетти они звучали
Кратковременная коррекция топливоподачи -30…+30% Изменяется в такт с сигналом ДК1
Накопленная коррекция топливоподачи -30…+30% В идеале стремится к нулю. Положительная коррекция указывает на нехватку топлива, отрицательная – на излишек. При выходе на упоры (-30,+30) ЭБУ больше не способен скорректировать смесь и будет зафиксирована ошибка.
В программе ScanMaster они же звучат
Short Term Fuel Trim (Кратковременный топливный баланс) и Long Term Fuel Trim (Долговременный топливный баланс)
Почитать про них можно в http://alflash.com.ua/Learn/ft.pdf
Или ты правда этого не знал?

Цитата:
Сообщение от Moroz Посмотреть сообщение
Одним словом - обсуждать то нечего, отвечать тоже по сути нечего... видно с вертолёта, что человек имеет только поверхностные знания, какой смысл спорить с ним? Вот сейчас начнет отвечать, что не совсем то имел ввиду, что неправильно поняли, что по сути это одно и то-же и именно это он хотел сказать и т.д.
И тем не менее я написал именно то, что и хотел сказать. Мои "поверхностные знания" легко подтверждаются общедоступными источниками. А ты свои комментарии сделал голословными. Кроме эмоционального "Это бред" я не вижу ничего.

Цитата:
Сообщение от Moroz Посмотреть сообщение
я обычный сисадмин
Эх колега...


Цитата
Сообщение от владимир1963 Посмотреть сообщение
да и то до 25л на сотню по трассе из-за свечей маловероятно
Это город.
__________________
Lexiy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2014, 03:17   #320
Lexiy
Ветеран форума
 
Аватар для Lexiy
 


Цитата:
Сообщение от Moroz Посмотреть сообщение
ты уже год здесь, пора привыкнуть.. все форумы разные.... например когда-то я плотно тусил на автоладе в десятой ветке, там вечный срач и помойка, но всех устраивает... потом долго тусовался (да и сейчас бываю нередко) на Примера клабе, там получше, чем автолада, но тоже довольно живой и срачный... тут - немного иначе... зачем пытаться в чужой монастырь со своим уставом влезть? Просто прими правила и всё. Кстати я тоже поначалу негодовал, а потом привык... и знаешь, мне даже нравится то, что тут всё довольно спокойно, во всяком случае в техничке.
Я не прихожу в чужой монастырь со своим уставом. Я пытаюсь помочь людям, у которых проблема. Кстати эти люди и пришли сюда за помощью, а не тупо за "Это бред". Или этот форум предназначен для чего то другого? Смысл тогда в этом форуме? Хотя для модератора чем меньше постов, тем меньше работы. Ибо лень.

---------- Сообщение добавлено 22.02.2014 в 03:24 ----------

Цитата:
Сообщение от Пичугин Посмотреть сообщение
да хорош вам сраться!!!
Да ни разу не сремся. Все по теме. "Размышления по поводу расхода бензина..." А именно обсуждаем одну из причин завышенного расхода топлива.
__________________
Lexiy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
бензонасос
Реклама на сайте


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Это 70 самых популярных для поиска меток тем
Облако поиска меток
2din 2wd 4wd 7 мест 2006 2008 2009 aratem com_datsogallery crdi forum forumdisplay hyundai obd2 p0016 r16 tucson tucson-club tucsonclub v-ital webasto zfmaster «Домашний АКПП Брызги Выбор ГРМ Датчик ЗАМЕНА Замена Кнопки Ксенон Лебедка Перегазовка Подвесной САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ Сайлентблок Туссан Установка Шумоизоляция амортизаторы антифриз багажника бортовой воздуха вопросы двигателя диски запуск иммобилайзер иммобилайзера масла мерзну номера первая передача печка прокладка поддона против угона прошивка раздатка резина ржавчина салон снять совет стекла тушкановодка фар фары шум

Текущее время: 22:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Техническая поддержка vBulletin