Размышления по поводу расхода бензина... - продолжение 1

[Moroz]

Цитата

Сообщение от владимир1963

Moroz извини я не хотел унизить твой авторитет

да что вы к моему авторитету прицепились? Мне не нужен он, я давно удовлетворил своё эго, задолго до прихода на этот форум...

Ещё раз повторюсь

Цитата:

Сообщение от Moroz

я не ставлю перед собой цели посмеяться над вами

не ищите в моих слова то, чего нет... я не собирался с вами спорить, но если вам интересно, то я могу вкратце объяснить то, почему мне как минимум смешно... но только давайте договоримся - диалог должен быть конструктивным, а не в стиле "сам дурак".

Цитата

Сообщение от владимир1963

коды ошибок я взял из литературы по туссану:устройство,техническое обслуживанию и ремонт,Москва2010,легион-автодата,не сам же я их придумал

глупо спорить с цитированием ошибок протокола OBD-II, но вы не хотите понять главного - условий, при которых эти ошибки регистрируются бортовой системой диагностики... но я опять отвлекся... одним словом - если вы готовы к диалогу, я обосную всё, что написал выше. Если продолжите искать попытки задеть вас - то лучше закончим на этом.

[Дени]

Цитата

условий, при которых эти ошибки регистрируются бортовой системой диагностики...

На некоторых моделях ошибка остается в памяти ЭБУ, но чек не зажигает, т.к. производитель считает ошибку не критичной, и подразумевает, что при плановом ТО у ОД ее увидят и устранят.
На Тойоте например, обрыв цепи подогрева лямбды чек не зажигает, а в эбу ошибка остается. Признаки - повыш расход, плавание оборотов (заметное только по цифровому тахометру), повышенное СО СН.
владимир1963, проверь наличие и исправность лампочки в ЧЕКе
Moroz, Роман, нет чека- нет проблемы

Цитата

я обосную всё, что написал выше.

Зачем? Ты прав на 100, но согласись, было бы здорово - по коду увидеть увеличенный зазор свечи или приоткрытый термостат, поджатый суппорт или полузабитый фильтр.

---------- Сообщение добавлено 20.12.2013 в 01:21 ----------

В памяти лет шесть отмотал, не припомню

Цитата

Р0101--засорение воздушного фильтра,

А загоралась такая ошибочка у кого- нибудь?

[владимир1963]

Согласен спорить в данном вопросе не надо нам, все коды ошибок и условия их регистрации описаны в том руководстве по ремонту ,откуда и была взята информация.И если она не совсем корректна и не верна,то пользоваться ей значит не стоит? Надо об этом подумать.

[Moroz]

Цитата:

Сообщение от Дени

А загоралась такая ошибочка у кого- нибудь?

Денис, даже если и загоралась, то она никак не показывает на воздушный фильтр, P0101 ошибка по MAF-у, типа "Выход сигнала датчика расхода воздуха из допустимого диапазона". Воздушный фильтр притянуть к ней даже за уши трудно.... собственно как и

Цитата

Сообщение от владимир1963

Ошибка Р0125--неисправность термостата

её конечно можно притянуть к термосу, т.к. P0125 - "
Низкая температура охлаждающей жидкости для управления по замкнутому контуру", но она не покажет частичного открытия или неполного закрытия... она вообще может не иметь к термостату отношения....

Цитата

Сообщение от владимир1963

Согласен спорить в данном вопросе не надо нам

ок, проехали...

Цитата

Сообщение от владимир1963

И если она не совсем корректна и не верна,то пользоваться ей значит не стоит? Надо об этом подумать.

пользоваться надо. но не бездумно, надо вникать в тонкости, а не идеализировать систему. Всё намного сложнее, чем кажется. И конечно не вступать в спор опираясь только на то, что видел в книге. Этого не достаточно. Поверьте, я могу смоделировать не задумываясь не менее десятки, а может и двадцати ситуаций, когда будет повышенный расход, или ситуации, при которой не будет чека там, где он обязан быть.

PS Совсем недавно на другом форуме решали одну интересную проблему... машина заводится без проблем, на месте газует без проблем, как только включают скорость (МКПП) машина проезжает 5 метров и глохнет. После этого заводится и перестаёт реагировать на педаль газа (педаль электронная). Чек не горит. Постоит минут 5 - всё повторяется.... советчики там надавали массу советов на реальные деньги... и педаль менять, и дроссельный узел, и бензонасос.... а проблема была совсем в другом месте, на что я сразу указал... думаю вряд-ли кто-то на этом форуме смог бы догадаться, т.к. немного другой авто со своими тараканами.... а проблема была в генераторе. Так что не спорьте, если не имеете практического опыта, не всегда то, что написано в книге совпадает с реальностью... а если и совпадает, то очень много ньюансов.

[владимир1963]

Смотрим на таблицу поиска неисправностей по ДИАГНОСТИЧЕСКИМ КОДАМ слева направо по столбцам:код ошибки,объект диагностики,условия регистрации неисправности и последний столбец: возможная причина,где не даётся одна единственная,а их как правило несколько.Уж куда проще:бери по порядку и проверяй.Процедуры проверки тоже описаны здесь же.За нас всё продумано,не надо мудровствовать лукаво.Делай всё по чертежу,чтобы небыло .....жу.

[Moroz]

Цитата

Сообщение от владимир1963

Смотрим на таблицу поиска неисправностей по ДИАГНОСТИЧЕСКИМ КОДАМ слева направо по столбцам:код ошибки,объект диагностики,условия регистрации неисправности и последний столбец: возможная причина,где не даётся одна единственная,а их как правило несколько.Уж куда проще:бери по порядку и проверяй.Процедуры проверки тоже описаны здесь же.За нас всё продумано,не надо мудровствовать лукаво.Делай всё по чертежу,чтобы небыло .....жу.

Владимир, попробуйте например по этой схеме победить P0133 на Тушканах, у тех, у кого она вылезает при равномерном движении на трассе.. Поверьте мне на слово - даже если вы поменяете всё, что там написано, вы не решите проблему..
Иногда крайне сложно найти проблему, у каждой модели свои тараканы. Например на Nissan Primera P12 если перегорает лампа стопсигнала, машина существенно теряет в динамике. Если она на автомате - исчезает кикдаун. И это НИГДЕ в технической документации не указано ...а когда плохая масса в заднем фонаре - машина дергается при включенном поворотнике и при нажатии на тормоз на мониторе включается камера заднего вида...
Когда пишешь человеку, чтобы проверил лампы в стопорях, а у него проблема - машина не едет, человек сначала как издевательство принимает. Так что приколов много бывает, на той-же ВАЗ 2110 - симптоматика: потеря динамики, плавают обороты ХХ... причина - плохая масса на кузов и ДВС.
Поэтому повторю ещё раз

Цитата:

Сообщение от Moroz

не всегда то, что написано в книге совпадает с реальностью... а если и совпадает, то очень много ньюансов

[ant25]

Цитата

Сообщение от владимир1963

Смотрим на таблицу поиска неисправностей по ДИАГНОСТИЧЕСКИМ КОДАМ слева направо по столбцам:код ошибки,объект диагностики,условия регистрации неисправности и последний столбец: возможная причина,где не даётся одна единственная,а их как правило несколько.

Цитата:

Сообщение от Moroz

пользоваться надо. но не бездумно, надо вникать в тонкости,

Цитата:

Сообщение от Moroz

Владимир, попробуйте например по этой схеме победить P0133 на Тушканах, у тех, у кого она вылезает при равномерном движении на трассе..

Кстати ОЧЕНЬ полезная инфо-книга ,все в мозгах не удержишь ,тем более довольно подробно изложены условия регистрации , хотя это не руководство к действию ,скорее информация для размышления ,которая часто говорит -не спеши -подумай , кстати в результате этого появляются и др. версии ( по пресловутой 133 в соответс. теме есть ).
Но и с помощью версии в книге удавалось победить 133 ,тупой и банальный перебор возможных ошибок помогал выявить ,и утечки в системе ВП. -ВЫП.,и неисправность топл. системы.
Имхо ,смотрим книгу ,прикладываем голову , и знания ,они вроде у вас у обоих есть , да... меряться ими не обязательно.

[AZ1990]

Hyundai и Kia выплатят 395 млн долл. за обман автовладельцев http://www.newsdoor.ru/55/9909920

[RVP]

Цитата

Сообщение от владимир1963

Смотрим на таблицу поиска неисправностей по ДИАГНОСТИЧЕСКИМ КОДАМ слева направо по столбцам:код ошибки,объект диагностики,условия регистрации неисправности и последний столбец: возможная причина,где не даётся одна единственная,а их как правило несколько.Уж куда проще:бери по порядку и проверяй.Процедуры проверки тоже описаны здесь же.За нас всё продумано,не надо мудровствовать лукаво.Делай всё по чертежу,чтобы небыло .....жу.

Цитата:

Сообщение от Moroz

Владимир, попробуйте например по этой схеме победить P0133 на Тушканах, у тех, у кого она вылезает при равномерном движении на трассе.. Поверьте мне на слово - даже если вы поменяете всё, что там написано, вы не решите проблему..
Иногда крайне сложно найти проблему, у каждой модели свои тараканы. Например на Nissan Primera P12 если перегорает лампа стопсигнала, машина существенно теряет в динамике. Если она на автомате - исчезает кикдаун. И это НИГДЕ в технической документации не указано ...а когда плохая масса в заднем фонаре - машина дергается при включенном поворотнике и при нажатии на тормоз на мониторе включается камера заднего вида...
Когда пишешь человеку, чтобы проверил лампы в стопорях, а у него проблема - машина не едет, человек сначала как издевательство принимает. Так что приколов много бывает, на той-же ВАЗ 2110 - симптоматика: потеря динамики, плавают обороты ХХ... причина - плохая масса на кузов и ДВС.
Поэтому повторю ещё раз

Был у меня случай на предыдущей машине, начал загораться чек, день горит день нет, поехал на диагностику к знакомому. Выдаёт ошибку датчика расхода воздуха. Думаю ну надо менять, меняем, а результат всё тот же, чек горит и ошибка таже. Диагност в шоке, давай проверять всё что можно. В итоге 2 часа потерянного времени, но диагност всё же нашёл причину. Оказалось, что жгут проводов который уходит в моторный отсек в одном месте имел контакт с кузовом и самый ближний из проводов в жгуте, был от датчика расхода воздуха и на нём была повреждена изоляция, которую сразу не увидишь. Если бы диагноста эта ошибка не закусила, то долго пришлось бы искать причину да не каждый будет так усердно искать истину, а она где-то там. По больше бы таких спецов.

[Хухрик]

Цитата:

Сообщение от AZ1990

Hyundai и Kia выплатят 395 млн долл. за обман автовладельцев http://www.newsdoor.ru/55/9909920

Вот Это - самое главное в данной теме.
Ибо некуй. Чудес не бывает.
Я крайне скурпулЕзный чел и очень нудный. Как только не пробовал ездить - и так и эдак и боком и раком. ВсЕ одно едино. Даже на переднем приводе минимальный расход - 7,5 (ветер в спину, скорость 90 без кондюка) - максимальный не ограничен, как давить - и 16 было. В среднем - трасса 9,5-10, город 12- 15. Кто скажет, что меньше, подам в суд как америкосы и выиграю.
Зы. Умничать про свечи - печи, фильтры- мильтры, форсунки - писуньки не надо, на суде усугубит вашу ложь.)))))