Погиб человек!

Ну вот, еще "лучше". Дядька и будет считаться владельцем источника повышеной опасности. Если будет суд о возмещении морального и материального вреда, то дядька может быть соответчиком. Претензии со стороны пострадавших могут быть и к нему. Тут начинаются тонкости в которых я не будучи юристом разбираюсь слабо, тебе надо задать этот вопрос адвокатам ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

[AnBlack]

Цитата:

Сообщение от Grazhdanin

Ну вот, еще "лучше". Дядька и будет считаться владельцем источника повышеной опасности. Если будет суд о возмещении морального и материального вреда, то дядька может быть соответчиком. Претензии со стороны пострадавших могут быть и к нему. Тут начинаются тонкости в которых я не будучи юристом разбираюсь слабо, тебе надо задать этот вопрос адвокатам ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Не так.
ВСЕ претензии в рамках ГК будут к дядьке, а по УК - к водителю...
Так что прятать имущество и делиться зарплатой предстоит именно дядьке.

[waw2]

Цитата:

Сообщение от AnBlack

Не так.
ВСЕ претензии в рамках ГК будут к дядьке, а по УК - к водителю...
Так что прятать имущество и делиться зарплатой предстоит именно дядьке.

Так что теперь, дядька будет материальный ущерб возмещать?
А он владеет не только машиной и квартирой, но и бизнесом.
Это кошмар.

[AnBlack]

Цитата

Сообщение от waw2

Так что теперь, дядька будет материальный ущерб возмещать?
А он владеет не только машиной и квартирой, но и бизнесом.
Это кошмар.

Да, будет, если на момент совершения ДТП являлся владельцем.

[Папаня]

Уголовное дело заведут по любому. Адвокат к материалу дела не допускается(только в суде). Будет назначена тех.экспертиза. Вот здесь очень важно определить, что у человека управляющего А/с, не было технической возможности остановиться. Ну и конечно очень много зависит от следователя, т.к. этот человек сопоставляет факты. С родственниками погибшего надо вести диалог сразу, не доводя дело до суда. Дело закроют, если в содеяном не будет состава преступления.

Цитата:

Сообщение от AnBlack

Не так.
ВСЕ претензии в рамках ГК будут к дядьке, а по УК - к водителю...
Так что прятать имущество и делиться зарплатой предстоит именно дядьке.

Приблизительно это я имел ввиду. Но это в идеале. На практике водитель отвечает по УК и + возмещает бОльшую часть материального вреда (но тут можно бодаться, т.к. материальный вред та сторона должна доказывать и ваши адвокаты могут его оспорить, есть приемы для этого), а владелец а/м уголовной ответственности нести не будет, а моральный вред будет возмещать он.

Надо разобраться со страховкой - что она покрывала! Если там есть какие-то выплаты по этому поводу, все легче, страховая будет выплачивать, а вы доплачивать разницу между требованиями исца, принятой судом и суммой страховой выплаты.

С имуществом,бизнесом можно попробовать. Постарайтесь решить максимум вопросов на этапе следствия - это дешевле.

Добавлено через 2 минуты

AnBlack, сначала будет уголовный суд, там имущественных претензий не будет, а потом (если признают его виновным), будет гражданский иск, вот там уже ...


waw2, время у вас еще есть, начинайте переоформляться, ждать нечего...

[Zee]

Цитата

Сообщение от Папаня

Адвокат к материалу дела не допускается(только в суде)

ошибочка... адвокат имеет право ознакомиться со всеми материалами дела с момента открытия этого самого дела! иначе зачем ваще адвокат нужен...

открываем - КоАП, ст. 25.5 "Защитник и представитель"
4. Защитник и представитель допускаются к участию в производстве по делу об административном правонарушении с момента возбуждения дела об административном правонарушении.

такая же норма - в УПК, ст. 49 ч. 3:
Защитник участвует в уголовном деле:
..
2) с момента возбуждения уголовного дела в отношении конкретного лица;
..
5) с момента начала осуществления иных мер процессуального принуждения или иных процессуальных действий, затрагивающих права и свободы лица, подозреваемого в совершении преступления.

Цитата:

Сообщение от Grazhdanin

сначала будет уголовный суд, там имущественных претензий не будет, а потом (если признают его виновным), будет гражданский иск, вот там уже ...

гражданский иск может быть включен в материалы уголовного дела, тут же идет причинение вреда здоровью и возмещение этого самого вреда. так что может быть и общее производство. чтото не могу слету найти статьи на эту тему...

Добавлено через 16 минут

Цитата:

Сообщение от AnBlack

ВСЕ претензии в рамках ГК будут к дядьке, а по УК - к водителю...
Так что прятать имущество и делиться зарплатой предстоит именно дядьке.

стоп. и это вроде как не так....
ГК, ст. 1079
Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
вот теперь сижу и думаю - в это понятие входит только нотариальная доверенность, или и рукописная тоже? вроде как рукописные доверенности у нас в ходу, выдаются именно на управление... вощем, вот этот момент у адвоката тоже было бы неплохо уточнить

Цитата

Сообщение от CrazyZee

ошибочка... адвокат имеет право ознакомиться со всеми материалами дела с момента открытия этого самого дела! иначе зачем ваще адвокат нужен...

+1

Цитата

Сообщение от CrazyZee

гражданский иск может быть включен в материалы уголовного дела, тут же идет причинение вреда здоровью и возмещение этого самого вреда. так что может быть и общее производство. чтото не могу слету найти статьи на эту тему...

Теоритически да, практически нет. Уголовные и гражданские дела смешивают редко, впрочем это я исходя из своего печального опыта, не юрист я. Сначала надо признать человека виновным, а потом предъявляются требования, а как же апеляции?


CrazyZee, статью эту правильно процитировали? Как можно владеть по доверенности на право управлением??? Есть владелец, а есть лицо управляющее ТС. Не всегда одно и то же. А если служебный транспорт. Вы не правы.

Добавлено через 2 минуты

Еще раз,waw2, ЧТО СО СТРАХОВКОЙ???

[Zee]

Цитата:

Сообщение от Grazhdanin

статью эту правильно процитировали? Как можно владеть по доверенности на право управлением??? Есть владелец, а есть лицо управляющее ТС. Не всегда одно и то же. А если служебный транспорт. Вы не правы.

правильно - из Консультанта. щас пространно попробую объяснить. дядя в нашей ситуации собственник, обладает тремя составляющими права собственности - владение, пользование, распоряжение. брат - лицо, уполномоченное на управление машиной - то есть он имеет право владеть и пользоваться машиной, но распоряжаться права не имеет.
ГК говорит о владении, а не о собственности на источник повышенной опасности. говорил бы о собственности - икс был ьы к дяде, а так - иск к брату, ибо он управлял машиной по доверенности.
вот както так... блин, ну не люблю я гражданское право)))

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Grazhdanin

Сначала надо признать человека виновным, а потом предъявляются требования, а как же апеляции?

дак дело то все в том, что тот же ГК нам говорит, что владелец источника повышенной опасности возмещает вред независимо от вины. и из этого правила есть только два исключения - непреодолимая сила и умысел самого потерпевшего. кроме того, если владелец сможет доказать что источник выбыл из его владения незаконно, то взыскивать возмещение вреда будут с незаконного владельца.

Цитата

Сообщение от CrazyZee

икс был ьы к дяде

иск если будет то к обоим, если адвокаты у тех нормально соображают.

Цитата

Сообщение от CrazyZee

ну не люблю я гражданское право)))

а я просто ненавижу, но приходится...