Плавают обороты двигателя. Не могу РЕШИТЬ проблему

[AnBlack]

Цитата

Сообщение от Vladimir-Msk

Скорее это Регулятор Холостого Хода, чем ДПДЗ.

Скорее всего да.
Самостоятельное снятие-установка ДПДЗ на многих машинах может все запросто только ухудшить...

[Scorp]

Цитата

Сообщение от Vladimir-Msk

"немного масла"+ немного пыли

А пыль-то откуда?..
В том-то и дело, что если в узле ДЗ появляется грязь, то мало ее оттуда вычистить. Надо еще и выявить причину ее появления ... Иначе получится, что ты будешь лечить кого-то от поноса туалетной бумагой ...

[Vladimir-Msk]

Цитата:

Сообщение от AnBlack

Самостоятельное снятие-установка ДПДЗ на многих машинах может все запросто только ухудшить...

Это было в прошлом, теперь даже на Вазах ЭБУ "0" сам воспринимает на РХХ, а ДПДЗ подпружинен и по умолчанию стоит на ноль, только монтировать аккуратно надо.

Цитата:

Сообщение от Scorp

А пыль-то откуда?..

Нет идеала в жизни и фильтра тоже

[AnBlack]

Цитата

Сообщение от Vladimir-Msk

...монтировать аккуратно надо.

Ключевая фраза
А для этого надо знать как.

[ИгорьКл]

Случилась у меня такая фигня. Сначала начали плавать обороты, то почти глохнет, то резко поднимаются до нормы. В этот момент отключаю кондей и потихоньку обороты востанавливаются. Никакая лампочка при этом незагорается. В один прекрасный день ехал из деревни, отъехал от дома метров 500 и машинка встала. Кручу стартёром раз пяток заводится. Еду метров 50 - 100, снова глохнет. Пытаюсь завести, ноль. При следующей попытке обратил внимание, что насоса неслышно. Ну думаю кирдык насосу. Вобщем укатил на верёвочке до гаража. С утра позвонил инженеру по гарантии Комос-авто Ижевск. Спрашиваю, если сгорел насос, то это гарантийный случай. Он отвечает, что проверят качество бензина и тогда вынесут вердикт. Говорит тащите машинку посмотрим. Спрашиваю цену вопроса если не гарантия. Ответ: топливный насос меняется вместе с топливным фильтром, поплывком в сборе. Цена 13290 рубликов + норма часы + эвакуатор + + +. Я спросил у него, могу ли я самостоятельно поменять. Ответ: можете делать со своей машиной что хотите, но если случится гарантийный случай из-за той детали, которую я менял, то гарантии нет, а если по другой причине то проблем нет.
Вобщем решил разбирать сам. Вызвал автоэлектрика. Он поключил большой чемодан к штереру под рулевой колонкой, протестировал машину и указал на насос. Достали мы этот насос, т.е топливный фильтр со всей лабудой (находится в баке под левым задним сидением, сиденье снимается). Из фильтра достали насос (всё на защёлках, разбирпется легко), подключили его на место, поворачиваю ключ и о чудо работает. Вставляем насос обратно в фильтр, подключаем и чуда нет, неработает. Купил топливный фильтр (1150 рублей), собрали, установили, подключили и завелась с пол тыка милая. Проехал 500 км проблем нет.
Пробег у машины 26500 км, заправляюсь только на Лукойле (других брэндов у нас в городе нет), замена фильтра по мануалу 60000 км. Случай не гарантийный, на сервисе обошлось-бы примерно 20000 рублей. В гараже 1150 фильтр + 1500 рублей мастеру, итого 2650 рублей, экономия 17350 рублей. Вот такой у нас бензин.

[Олечка]

У меня тоже машина на прошлой неделе начала дергаться по утрам, вибрация была страшная на холодную, и провалы начались. Поехала в сервис, диагностика показала провалы во всех шести цилиндрах, думали дело в свечах, но потом посмотрели свечи нормальные. Сделали промывку двигателя, вибрация исчезла, но провалы все равно есть. Все это от плохого бензина сказали. Но теперь не знаю что делать, машина тупит, давишь на газ а она не сразу реагирует, в городе из-за этого очень страшно ездить. Пробег 10 тыс.

Цитата:

Сообщение от potaskuns

Я тоже волнуюсь! А то вдруг какой-нибудь "доброхот" ему эти тряпочки поглубже затолкал, чтобы не дай бог не потерялись...

Ты почти угадал!!! Только наоборот . Прихожу утром на стоянку, мой сосед по стоянке говорит:"Слушай, какой-то козёл тебе в глушак тряпку запихал, я думаю вдруг не заметишь - ВЫТАЩИЛ...". И дает мне мои тряпочки ... Ну что ему сказать??? Сказал спасибо . Так что чистого экспиримента не получилось. Вытащил он их минут за 10-15 до моего прихода. НО! Вибрации после запуска не было! Может совпадение, но это так.

Теперь по сервису. Машину оставил с вечера на СТО у стенда ЭСУД. Утром приехал. На холодном двигателе подключили комп. Ошибки: 0303, 0305, 0306. Это пропуски зажигания в 3,5,6-м цилиндрах. Мастер так сказал. И еще две ошибки было, которые он не пояснил - типа ничего страшного: 0300, 0230. Кто знает - подскажите, что это? Далее выкрутили свечи на тех цилиндрах, что ближе к радиатору. Свечи вполне нормальные. Поскольку БОШ на 2,7 у нас раньше не ставили, собрали целый консилиум в результате пореили, что свечи подходят и они в нормальном состоянии. Далее запустили двигатель. Трабла всплыла! На 1000 оборотах заколбасило . В это время работал комп (сканер). Рисовал какие-то графики. Когда обороты были ровные были пики острые, когда начало колбасить стали плоские подъем-горизинталь-спуск. Вот... Когда обороты упали до ХХ выяснилось, что в тот период когда движок колбасило - сканер ошибок НЕ ЗАПИСАЛ!!! Вот и ответ на наш спор: не все ошибки записываются. Мастер подтвердил - должна накопиться некоторая критическая масса ошибки. Все соединения электрической части проверили, еще несколько раз вкл/выклдвигатель со сканером, минут 30 гоняли... Результат такой. Если я тупо сформулирую - не ругайтесь плз... Короче вердикт сводится к тому, что процессор из-за дерьмового бензина не может подготовить именно такую смесь, какую надо для конкретных условий свечи/температура окружающего воздуха/качество бензина. И наибольшая ошибка выпадает именно на непрогретом двигателе на 1000 оборотах... Датчик читает неправильно информацию для приготовления смеси, т.к. бензин дерьмовый, горит плохо (!). Потом прогревается катализатор, сам движок и т.д. и все более-менее нормализуется. Спец по движкам все-таки усомнился в БОШевских свечах. Сказал типа слишком модные, четырехконтактные, лучше одноконтактные... Я начал спорить, без толку... Короче. Завтра докатываю старый бензин (хотя нареканий к этой заправке у меня лично не было), заливаю новый, они подсказали где (спорно). Если трабла будет опять приезжаю, смотрим сканером, если все тоже, меняем свечи. Более разумного ничего от них не добился. Утверждают, что все системы в норме... Все вежливо, пустили в ремзону, объяснять пытаются, в принципе нормально... Вопросы остались. Еще один тушкановод на СТО присутствовал, говорит время от времени тоже случается троение как и у меня.

Как соотносится результат теста с тряпками и инфа с сервиса ума не приложу.

[Scorp]

Цитата:

Сообщение от Grazhdanin

И еще две ошибки было, которые он не пояснил - типа ничего страшного: 0300, 0230. Кто знает - подскажите, что это?

P0230 - Неисправность в первичной цепи топливного насоса. Возможно, сбой в управляющем реле насоса сигнале (низкий уровень, запаздывание). Может привести к тому, что топливный насос включится с опозданием или будет работать с перебоями...

P0300 - Нарушен порядок зажигания цилиндров. Иначе говоря - нестабильное искрообразование с пропуском вспышек в цилиндрах). Означает, что либо неисправны свечи, либо неисправны ВВ провода (наконечники, колпачки), либо барахлит высоковольтный модуль (катушки) зажигания, либо сбой в подаче управляющего сигнала с ЭСУД на модуль зажигания...
С учетом одновременного появления ошибок 0303, 0305, 0306 (нарушен порядок зажигания в соответствующих цилиндрах) - делаем вывод о необходимости проверки всей высоковольтной системы...
Как раз первая ошибка - 0230 - может из-за сбоя в работе топливного насоса (недостаток давления, например, даже временный недостаток) приводить к пропуску вспышек в цилиндрах и появлению соответствующих ошибок. Что, в свою очередь, может привести к перебоям в работе двигателя (неравномерной работе)...

Цитата:

Сообщение от Grazhdanin

Далее выкрутили свечи на тех цилиндрах, что ближе к радиатору. Свечи вполне нормальные. Поскольку БОШ на 2,7 у нас раньше не ставили, собрали целый консилиум в результате пореили, что свечи подходят и они в нормальном состоянии.

Правильно начали. Свечи в порядке - идем дальше. Кстати - цвет внутреннего изолятора свечей какой?..

Цитата:

Сообщение от Grazhdanin

Когда обороты упали до ХХ выяснилось, что в тот период когда движок колбасило - сканер ошибок НЕ ЗАПИСАЛ!!! Вот и ответ на наш спор: не все ошибки записываются.

Хм... Об чем и речь ...

Цитата:

Сообщение от Grazhdanin

Короче вердикт сводится к тому, что процессор из-за дерьмового бензина не может подготовить именно такую смесь, какую надо для конкретных условий свечи/температура окружающего воздуха/качество бензина.

Потрясающая логика! А самое главное - такая удобная для мастера . Такую же фигню мне твердили про Фьюжн... Правда, потом перестали ...
В этой логике отсутствует один фактор - ошибка 0230, которую мастер почему-то посчитал незначительной. Между тем, смею заметить, ту же самую ошибку сам ЭСУД посчитал заслуживающей внимания, раз он ее записал ... Так может все же подумать - почему и от чего она появилась и как может влиять на работу мотора?

Кстати, когда были выявлены ошибки - лампочка не загоралась?..

Цитата:

Сообщение от Scorp

В этой логике отсутствует один фактор - ошибка 0230, которую мастер почему-то посчитал незначительной.

Я углядел слово "насос" по английски на экране, заострил на нем внимание диагноста, ответ был такой - тебе на ТО промывали инжектор, скорее всего немного воздуха хватанул.

Цитата:

Сообщение от Scorp

либо неисправны свечи, либо неисправны ВВ провода (наконечники, колпачки), либо барахлит высоковольтный модуль (катушки) зажигания, либо сбой в подаче управляющего сигнала с ЭСУД на модуль зажигания...

Тоже сказал им - все проверили (руками, проверили соединения), ответили, что тогда при резком наборе оборотов былбы провал, а раз в этом случае все нормально, то дело не в этом. Но проверили.

Цитата:

Сообщение от Scorp

Кстати - цвет внутреннего изолятора свечей какой?..

Свечи практически как новые. Прошли с замены около 280 км. Рабочая част чуть закоптилась, а изолятор беленький...

Цитата:

Сообщение от Scorp

Потрясающая логика! А самое главное - такая удобная для мастера

Не говори!!! Блин я говорю, вы тогда бензин из Кореи привозите и талоны продавайте ... Это похоже универсальная отмазка. Но спорить с ней трудно - бензин у нас действительно г...о. Говорю где заправиться, чтоб вам угодить? Плечами жмут... Потом одну заправку посоветовали, но у меня зимой на их соляре грузовик замерз, поэтому не очень доверяю,но заправлюсь и чек им привезу...

[AnBlack]

Цитата:

Сообщение от Grazhdanin

Ты почти угадал!!! Только наоборот . Прихожу утром на стоянку, мой сосед по стоянке говорит:"Слушай, какой-то козёл тебе в глушак тряпку запихал, я думаю вдруг не заметишь - ВЫТАЩИЛ...".

Мир не без добрых людей...